От Walther
К tsa
Дата 12.11.2001 12:19:14
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Об оптимальных...

>А я видел фотку БАРа с секторным магазином то-ли на 100, то-ли на 150 патронов. Человек среднего роста может стрелять из него от пояса уперев магазин в землю.
>А ещё в Англии то-ли в конце 19, то-ли в начале 20-го века выпускался автоматический револьвер.
>Можно конечно сказать, что конструкторы этих чудес были дебилами, но думаю не стоит. У них были свои резоны. Также как и у изобретателя трусов со встроеным противогазом. ;-)))

>История рождает массу разных конструкций. Но их оптимальность определяется в конечном итоге практикой. Чем лучше конструкцию, тем болшее распространение она получит.
>Так что подождем пока использование таких магазинов в автоматах станет обычным делом.
>Если станет, значит действительно полезно и плюсы перевешивают минусы.

Да как же вы не поймете! Спрос рождает предложение, поэтому любое решение хорошо, если оно кому-то нужно, вы же сами, впомните, говорили, как чеченцы любят пулеметный магазин. Плохо это или хорошо - это как кому нравится, и сказать как правильно поэтому нельзя. И не бывает оптимальных конструкций, потому что люди все разные, одному амбалу пофигу что таскать: пулеметный магазин или штатный, другому вообще автомат не нужен, достаточно винтовки, а кому-то только ножа. Об оптимальности можно говорить только исходя из технических возможностей оружия, пользователя этого оружия, условий и задач, решаемых этим пользователем при помощи этого оружия.
От tsa
К Walther (12.11.2001 12:19:14)
Дата 12.11.2001 15:03:13

Re: Об оптимальных...

Здравствуйте !

>Плохо это или хорошо - это как кому нравится, и сказать как правильно поэтому нельзя.
>И не бывает оптимальных конструкций, потому что люди все разные, одному амбалу пофигу что таскать: пулеметный магазин или штатный, другому вообще автомат не нужен, достаточно винтовки, а кому-то только ножа.
>Об оптимальности можно говорить только исходя из технических возможностей оружия, пользователя этого оружия, условий и задач, решаемых этим пользователем при помощи этого оружия.

Бывает. Ещё как бывает. Что касается характеристик пользователя, то их разнообразие описывается Гаусовым распределением (кривулька в виде горбика). Т.е. людей со средними параметрами большенство.
И конструируя армейское оружие исходят из усредненных характеристик пользователя и стандартных боевых задачь определенных уставами.
И только такой подход позволяет создать хорошее массовое армейское оружие.

Ваше "одним хорошо одно, другим - другое". Хороши для спецгруппы или банды. Это там можно вооружать кто во что горазд.
Армия должна быть вооружена унифицировано. Иначе получится каша, которой нельзя ни командовать ни снабжать.
И по этому даже если у вас в мотострелковом взводе все как один сплошные бугаи, вам ни кто весь взвод одними пулемётами вооружить не позволить.

С уважением tsa.
От Walther
К tsa (12.11.2001 15:03:13)
Дата 12.11.2001 15:12:47

ууу... так мы о разных вещах говорим

>Ваше "одним хорошо одно, другим - другое". Хороши для спецгруппы или банды. Это там можно вооружать кто во что горазд.
>Армия должна быть вооружена унифицировано. Иначе получится каша, которой нельзя ни командовать ни снабжать.

А причем здесь армия? Я разве об армии вообще говорил? Впомните как начинался тот разговор: человек увидел в магазине АК с 75-патронным магазином и мы дружно начали обсуждать, хорошее это решение или плохое - просто как факт. Были разговоры о хреновом баллансе, о том, что ствол не выдержит и т.д. Об армии разговора не было.
От tsa
К Walther (12.11.2001 15:12:47)
Дата 12.11.2001 15:28:17

Re: ууу... так...

Здравствуйте !

>А причем здесь армия? Я разве об армии вообще говорил? Впомните как начинался тот разговор: человек увидел в магазине АК с 75-патронным магазином и мы дружно начали обсуждать, хорошее это решение или плохое - просто как факт.

АК - армейское оружие. И по умолчанию речь идет о его основном применении.
Если вы имели в виду другие ситуации, то их и надо было оговаривать. Просто хорошо и плохо вообще не бывает. Назовите мне любое качество автомата и я вам сочиню ситуации в которой это хорошо и в которой плохо.

>Были разговоры о хреновом баллансе, о том, что ствол не выдержит и т.д.

Ну так если абстрагироваться вообще, то например для стрельбы со станка баланс практически пофигу и т.д.

С уважением tsa.
От Walther
К tsa (12.11.2001 15:28:17)
Дата 12.11.2001 16:30:01

Re: ууу... так...

>АК - армейское оружие. И по умолчанию речь идет о его основном применении.
>Если вы имели в виду другие ситуации, то их и надо было оговаривать. Просто хорошо и плохо вообще не бывает. Назовите мне любое качество автомата и я вам сочиню ситуации в которой это хорошо и в которой плохо.

"чеченские сепаратисты" - это армия? Талибы, моджахеды, это армия? АК это прежде всего боевое оружие и применение у него только одно может быть.

>>Были разговоры о хреновом баллансе, о том, что ствол не выдержит и т.д.
>
>Ну так если абстрагироваться вообще, то например для стрельбы со станка баланс практически пофигу и т.д.
Для вас балланс на первом место? Хорошо. А для многих похрену какой балланс будет, и НСД тоже пофигу - работает так и хорошо.