От Exeter
К Исаев Алексей
Дата 10.03.2010 14:58:10
Рубрики Современность; Армия; Память; Стрелковое оружие;

Встряну

Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

>Да? Цитирую статью Экзетера: До начала реформы на 2008 год в составе Сухопутных войск России (без воздушно-десантных войск) находились 24 дивизии (три танковые, шестнадцать мотострелковых и пять пулеметно-артиллерийских) и 12 отдельных мотострелковых и стрелковых бригад плюс две военные базы дивизионного состава (в Армении и Таджикистане). Реально из этих 24 дивизий и двух военных баз на 2008 год полностью развернутыми по личному составу были лишь пять мотострелковых дивизий (в том числе все три дивизии Северо-Кавказского военного округа) и 201-я военная база в Таджикистане, а остальные имели развернутыми только один или два полка. Фактически лишь 13% частей сухопутных войск относились к частям постоянной готовности.
>5-3=2 Оставшиеся две это Таманская и Кантемировская дивизии? Или 3 мсд? Не сходится что-то бухгалтерия.

Е:
Пять развернутых дивизий на 2008 год - это 19, 20 и 42-я мсд в СКВО, 3-я мсд в МВО и 27-я мсд в ПУрВО. Из них по штатам военного времени была развернута только 42-я мсд.

Что касается Таманской и Кантемировской дивизий, то уважаемый 74omsbr ошибается. Я не скажу про советские времена, но после 1992 г. обе эти дивизии никогда развернутыми не были - обе они всегда имели свернутыми по л/с по два полка из четырех - это подтверждается российскими отчетами в ДОВСЕ. Более того, уже на момент подписания ДОВСЕ в ноябре 1990 г. у обеих этих дивизий по одному мсп были свернутые.


С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.03.2010 14:58:10)
Дата 10.03.2010 15:20:30

Re: Встряну


>С уважением, Exeter
 Да и еще Вам вопрос, а сильно штат мирного времени в мсд отличаеттся от штата военного времени?
От Exeter
К 74omsbr (10.03.2010 15:20:30)
Дата 10.03.2010 15:28:44

Дык, как я понимаю, у нас сейчас в каждой мсд свой штат

Как я понимаю, штат военного времени он секретен, но мне говорили, что там разница 10% что ли.

С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.03.2010 15:28:44)
Дата 10.03.2010 15:36:27

Re: Дык, как...

>Как я понимаю, штат военного времени он секретен, но мне говорили, что там разница 10% что ли.

>С уважением, Exeter
Снимаю перед Вами шляпу. И здесь Вы на высоте! Да от 5 до 10%. Но в штате мирного времени нет должностей, которые не определяют боевую готовность. Поэтому наличие оптадн, который кадрированный, автоматически преврашает 19 мсд в сокрашенного состава.
От Exeter
К 74omsbr (10.03.2010 15:36:27)
Дата 10.03.2010 16:01:28

Re: Дык, как...

Дело в том, что про пять развернутых дивизий с указанным перечислением говорили именно некоторые высшие военные чины, так что не это не моя информация. А уж как там они формально что считают развернутым - не могу сказать.

С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.03.2010 16:01:28)
Дата 10.03.2010 16:19:07

Re: Дык, как...

>Дело в том, что про пять развернутых дивизий с указанным перечислением говорили именно некоторые высшие военные чины, так что не это не моя информация. А уж как там они формально что считают развернутым - не могу сказать.
Я о том же. Сильно у нас критерии развернутости размыты!Да и штаты напутаные. Кстати, ув. Exeter, я так понял у Вас есть приложения и отчеты по ДОВСЕ? Разделите наш с ув. А. Исаевым спор. Если есть данные то поделитесь о наличие частей и соединений в Сух. Войсках ВС РФ по состоянию на 1.01.1994.И если можно, то по укомплектованности.
>С уважением, Exeter
От Exeter
К 74omsbr (10.03.2010 16:19:07)
Дата 11.03.2010 00:12:06

Re: Дык, как...

Здравствуйте!

>>Дело в том, что про пять развернутых дивизий с указанным перечислением говорили именно некоторые высшие военные чины, так что не это не моя информация. А уж как там они формально что считают развернутым - не могу сказать.
>Я о том же. Сильно у нас критерии развернутости размыты!Да и штаты напутаные.

Е:
Ну, как я понимаю, некое деление дивизий по категориям сохранилось (доводилось слышать, что при Квашнине были введены некие три категории оных по развернутости), так что, видимо, какой-то формальный критерий был.


Кстати, ув. Exeter, я так понял у Вас есть приложения и отчеты по ДОВСЕ? Разделите наш с ув. А. Исаевым спор. Если есть данные то поделитесь о наличие частей и соединений в Сух. Войсках ВС РФ по состоянию на 1.01.1994.И если можно, то по укомплектованности.

Е:
Нет, я их видел фрагментарно по 90-м годам. На 1994 год нет. Под рукой есть только опубликованные Ленским и Цыбиным известные данные на 01.01.2000.


С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.03.2010 14:58:10)
Дата 10.03.2010 15:10:29

Re: Встряну

>Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

>>Да? Цитирую статью Экзетера: До начала реформы на 2008 год в составе Сухопутных войск России (без воздушно-десантных войск) находились 24 дивизии (три танковые, шестнадцать мотострелковых и пять пулеметно-артиллерийских) и 12 отдельных мотострелковых и стрелковых бригад плюс две военные базы дивизионного состава (в Армении и Таджикистане). Реально из этих 24 дивизий и двух военных баз на 2008 год полностью развернутыми по личному составу были лишь пять мотострелковых дивизий (в том числе все три дивизии Северо-Кавказского военного округа) и 201-я военная база в Таджикистане, а остальные имели развернутыми только один или два полка. Фактически лишь 13% частей сухопутных войск относились к частям постоянной готовности.
>>5-3=2 Оставшиеся две это Таманская и Кантемировская дивизии? Или 3 мсд? Не сходится что-то бухгалтерия.
>
>Е:
>Пять развернутых дивизий на 2008 год - это 19, 20 и 42-я мсд в СКВО, 3-я мсд в МВО и 27-я мсд в ПУрВО. Из них по штатам военного времени была развернута только 42-я мсд.
Уважаемый Exeter, странно от Вас это слышать!Честно, я же привел данные по 19 мсд, там не только оптадн подсократили, ну еще и тп там не полный. Может она формально и развернутая, но если реально, то вообще то она частично сс.


От Exeter
К 74omsbr (10.03.2010 15:10:29)
Дата 10.03.2010 15:26:55

Я говорю о 2008 годе


На 2008 г. в ней вообще не было никакого тп давно уже не было (с лета 1994 г.), был 141-й отб, и он на август 2008 г. был вполне развернут, уважаемый 74omsbr. И все полки были развернутыми.


С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.03.2010 15:26:55)
Дата 10.03.2010 15:28:48

Re: Я говорю...


>На 2008 г. в ней вообще не было никакого тп давно уже не было (с лета 1994 г.), был 141-й отб, и он на август 2008 г. был вполне развернут, уважаемый 74omsbr. И все полки были развернутыми.

И оптадн был развернутый? И Моб. потребности там не было? А отб, вообще то появился в 96 году.
>С уважением, Exeter
От Exeter
К 74omsbr (10.03.2010 15:28:48)
Дата 10.03.2010 15:34:49

Re: Я говорю...

Здравствуйте!

>>На 2008 г. в ней вообще не было никакого тп давно уже не было (с лета 1994 г.), был 141-й отб, и он на август 2008 г. был вполне развернут, уважаемый 74omsbr. И все полки были развернутыми.
>
>И оптадн был развернутый? И Моб. потребности там не было? А отб, вообще то появился в 96 году.

Е:
Насчет оптадн в 2008 г. я не скажу, но по данным по ДОВСЕ на 01.01.2000 1329-й оптадн был развернут (193 чел).
Насчет тп - в моих записях указано, что 397-й тп был расформирован летом 1994 г. Когда там взамен появился отб, я не знаю.
Мобпотребность в 2008 г. там была в любом случае, так как дивизия-то развернута была по штатам мирного времени, а не военного.


С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.03.2010 15:34:49)
Дата 10.03.2010 15:39:03

Re: Я говорю...

>Здравствуйте!

>>>На 2008 г. в ней вообще не было никакого тп давно уже не было (с лета 1994 г.), был 141-й отб, и он на август 2008 г. был вполне развернут, уважаемый 74omsbr. И все полки были развернутыми.
>>
>>И оптадн был развернутый? И Моб. потребности там не было? А отб, вообще то появился в 96 году.
>
>Е:
>Насчет оптадн в 2008 г. я не скажу, но по данным по ДОВСЕ на 01.01.2000 1329-й оптадн был развернут (193 чел).
>Насчет тп - в моих записях указано, что 397-й тп был расформирован летом 1994 г. Когда там взамен появился отб, я не знаю.
>Мобпотребность в 2008 г. там была в любом случае, так как дивизия-то развернута была по штатам мирного времени, а не военного.
Нет это какая то ошибка в Ваших сведениях. оптадн был свернут, даже скадрирован, там было 5 чел и орудия, на этом все. Сам там был, сам все видел)))
На сколько я знаю, тп свернули до состояния кадр, а потом развернули в отб с дальнейшим развертыванием его по войне в тп. Опять не влезаем в штат мирного времени))).
>С уважением, Exeter