От zahar
К Steven Steel
Дата 09.03.2010 20:15:54
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Призвать весь...

>>С выдачей погон согласно фактически имеющихся званий ...
>
>Как на счет практики ускоренной корреляции званий и реального народно-хозяйственного опыта управления, как это было принято в раннем СССР?

В этом было рациональное зерно?

Интересно гендир компании с оборотом в 2,5 млрд р. в год какое звание должен иметь?
От Steven Steel
К zahar (09.03.2010 20:15:54)
Дата 09.03.2010 20:20:19

Re: Призвать весь...

>В этом было рациональное зерно?

Безусловно. Люди с опытом управления одними большими структурами даже быстрее осваивают управление другими структурами сходного размера, чем "выдвиженцы вверх" из той же структуры.

>Интересно гендир компании с оборотом в 2,5 млрд р. в год какое звание должен иметь?

Автоматом - подполковник, а там посмотрим.
От фельдкурат Отто Кац
К Steven Steel (09.03.2010 20:20:19)
Дата 09.03.2010 20:32:58

Вы знаете, но это уже было ... При позднем ИВС ... Он одним росчерком пера

Ite, missa est!

превратил руководителей стратегических предприятий в генерал-инженеров действительной службы ... Угадаете для чего ? :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Steven Steel
К фельдкурат Отто Кац (09.03.2010 20:32:58)
Дата 09.03.2010 20:54:11

Re: Вы знаете,...

>превратил руководителей стратегических предприятий в генерал-инженеров действительной службы ... Угадаете для чего ? :)))

Вообще-то это делается для адекватного выстраивании иерархии взаимоотношений.
А то придет какой-нибудь "фельдкурат Отто Кац" к руководителю крупного предприятия и будет качать права на основе того, что руководитель "лейтенант запаса", он "целый капитан". Что и было продемонстрировано в этой ветке.
От Чобиток Василий
К Steven Steel (09.03.2010 20:54:11)
Дата 09.03.2010 23:02:28

Re: Вы знаете,...

Привет!
>>превратил руководителей стратегических предприятий в генерал-инженеров действительной службы ... Угадаете для чего ? :)))
>
>Вообще-то это делается для адекватного выстраивании иерархии взаимоотношений.

Валера, для выстраивания иерархии в другую сторону ;-)

Военному проще приказать и привлечь за невыполнение приказа.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Steven Steel
К Чобиток Василий (09.03.2010 23:02:28)
Дата 09.03.2010 23:32:05

Re: Вы знаете,...

>Валера, для выстраивания иерархии в другую сторону ;-)
>Военному проще приказать и привлечь за невыполнение приказа.

Дык в любую сторону. Я пример привел в ответ на предложение "служивых" одеть на "офисных" их рядовые/лейтенантские погоны и устроить строевые занятия.
При выравнивании званий в соответствии народнохозяйственной деятельностью, еще не известно, кто кому занятия на плацу устраивать будет :-)
От Чобиток Василий
К Steven Steel (09.03.2010 23:32:05)
Дата 09.03.2010 23:43:38

Re: Вы знаете,...

Привет!

>При выравнивании званий в соответствии народнохозяйственной деятельностью, еще не известно, кто кому занятия на плацу устраивать будет :-)

Ты знаешь, у меня такое ощущение, что на гражданке негативный отбор на повышение в ещё больше степени распространен. И многим топ-манагерам, (кстати, гуманитариям, но руководят IT-компаниями) было бы неплохо мозги на плацу вправить.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Steven Steel
К Чобиток Василий (09.03.2010 23:43:38)
Дата 10.03.2010 00:03:51

Re: Вы знаете,...

>И многим топ-манагерам, (кстати, гуманитариям, но руководят IT-компаниями) было бы неплохо мозги на плацу вправить.

В курсе...
Бесполезно...
От Чобиток Василий
К Steven Steel (10.03.2010 00:03:51)
Дата 10.03.2010 00:59:57

Re: Вы знаете,...

Привет!
>>И многим топ-манагерам, (кстати, гуманитариям, но руководят IT-компаниями) было бы неплохо мозги на плацу вправить.
>
>В курсе...
>Бесполезно...

Мляяя, Валера, ты работал со мной в одной компании!!! Почему я тебя не видел? :)

Вот такие заметки в БТ-энциклопедии я накопил за последние полгода, всё из реальной жизни:

http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:ArmorAdmin/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8

Последнее ноу-хау:

вызывается команда, разрабатывающая сайт (программисты). Им объявляется: ребята, у нас не получается получить прибыль со сделанного вами сайта, поэтому зарплату за последние два месяца платить вам не будем.

При этом, из претензий к функционалу и дизайну:
1) Два месяца назад директор вошел и был глюк (устранен в тот же день);
2) Не сделали вовремя работу с Вебмани (на самом деле весь функционал сделали и оттестировали, вопрос завис в бухгалтерии и у юристов по заключению договора с процессинговым центром, а ими командует директор, а не программисты).

На том основании, что программисты "не сделали готовый бизнес" гуманитарий директор решил не платить за реально сделанную работу. Что программисты не делаю бизнесы, а делают инструменты для бизнеса, его как-то не ипет.

Это в компании, которая по бизнес-рейтингам занимала по Украине первые места, т.е. вполне в состоянии не оплачивать ошибки топ-менеджмента за счет наёмных работников, работающих за зарплату.

Кстати, с тем, что творится с армией, полная аналогия. Ошибки высшего руководства оплачиваются за счет офицерского корпуса, а офисные хомячки радостно кричат "ату".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От фельдкурат Отто Кац
К Steven Steel (09.03.2010 20:54:11)
Дата 09.03.2010 20:56:27

Не угадали ...:)) (-)
От zahar
К Steven Steel (09.03.2010 20:20:19)
Дата 09.03.2010 20:27:35

Re: Призвать весь...

>>В этом было рациональное зерно?
>
>Безусловно. Люди с опытом управления одними большими структурами даже быстрее осваивают управление другими структурами сходного размера, чем "выдвиженцы вверх" из той же структуры.

Странно тут на форуме почему то кроме офицеров еще постоянно ругают "эффективных менеджеров" переходящих из одной отрасли в другую.

Сразу оговарюсь, я не так категоричен.

>>Интересно гендир компании с оборотом в 2,5 млрд р. в год какое звание должен иметь?
>
>Автоматом - подполковник, а там посмотрим.

А на что посмотрим? Чем этот подполковник будет командовать - батальоном?
Каким танковым, мотострелковым?
Арт дивизионом? Вертоленой эскадрильей?
От Steven Steel
К zahar (09.03.2010 20:27:35)
Дата 09.03.2010 23:33:29

Re: Призвать весь...

>А на что посмотрим? Чем этот подполковник будет командовать - батальоном?
>Каким танковым, мотострелковым?
>Арт дивизионом? Вертоленой эскадрильей?

Чем прикажут тем у будет командовать. У меня есть примеры когда офицеров из авиации перемещали в подводный флот и наоборот - из подводного флота в авиацию.
От zahar
К Steven Steel (09.03.2010 23:33:29)
Дата 09.03.2010 23:58:52

Re: Призвать весь...

>>А на что посмотрим? Чем этот подполковник будет командовать - батальоном?
>>Каким танковым, мотострелковым?
>>Арт дивизионом? Вертоленой эскадрильей?
>
>Чем прикажут тем у будет командовать.

Вы извиняюсь ерунду какую то написали...


>У меня есть примеры когда офицеров из авиации перемещали в подводный флот и наоборот - из подводного флота в авиацию.

У меня таких примеров нет. Поделитесь: речь идет о командире авиаполка, который стал ком.подводной лодки? или о командире БЧ-5 который стал инженером по авиадвигателям?
От Steven Steel
К zahar (09.03.2010 23:58:52)
Дата 10.03.2010 00:07:22

Re: Призвать весь...

>Вы извиняюсь ерунду какую то написали...

Вы ни когда не думали на тему офицерских кадров в ВОВ?
От zahar
К Steven Steel (10.03.2010 00:07:22)
Дата 10.03.2010 00:18:08

Re: Призвать весь...

>>Вы извиняюсь ерунду какую то написали...
>
>Вы ни когда не думали на тему офицерских кадров в ВОВ?

Извиняюсь за грубость, Вы долго рожаете.
Есть ВУС по которой проходят сборы и "усовершенствования" в том числе и офицеры запаса.
Если этот гендир ни дня в армии не служил, на сборах (даже липовых) не был, ну каким на хрен батальоном он командовать то будет?

Может сколько угодно говорить, что вот если война, меня призовут, я всем покажу, а поскольку войны нет, то и в армии делать нечего...
Только это липа.
От Steven Steel
К zahar (09.03.2010 23:58:52)
Дата 10.03.2010 00:05:04

Re: Призвать весь...

>У меня таких примеров нет. Поделитесь: речь идет о командире авиаполка, который стал ком.подводной лодки? или о командире БЧ-5 который стал инженером по авиадвигателям?

Один авиаштурман, другой гидроакустик.
От zahar
К Steven Steel (10.03.2010 00:05:04)
Дата 10.03.2010 00:14:22

Re: Призвать весь...

>>У меня таких примеров нет. Поделитесь: речь идет о командире авиаполка, который стал ком.подводной лодки? или о командире БЧ-5 который стал инженером по авиадвигателям?
>
>Один авиаштурман, другой гидроакустик.
а на какие должности они были азначены?