ВИФ2 NE : Ветка : Re: Значит Кошкин...

От	Secator
К	Юрий А.
Дата	09.03.2010 16:19:53
Рубрики	Современность; Армия;

Re: Значит Кошкин...

>А можно развернуть? Кому сейчас на гражданке квартиры дают?

У меня приятель работник завода ММЗ получил квартиру несколько лет назад от завода.
Другой в железногорске на заводе получил беспроцентный кредит на квартиру.
Еще несколько получили кредиты на фирмах где работают.
Так же дают квартиры городским чиновникам. Еще в Москве и области есть программы "Молодая семья" и.т.д.

От	Юрий А.
К	Secator (09.03.2010 16:19:53)
Дата	09.03.2010 16:48:46

Re: Значит Кошкин...

>>А можно развернуть? Кому сейчас на гражданке квартиры дают?
>
>У меня приятель работник завода ММЗ получил квартиру несколько лет назад от завода.

А приятель кем на заводе работает?

>Другой в железногорске на заводе получил беспроцентный кредит на квартиру.
>Еще несколько получили кредиты на фирмах где работают.

Кредит, это не на халяву. Кредит можно и в банке взять.

>Так же дают квартиры городским чиновникам. Еще в Москве и области есть программы "Молодая семья" и.т.д.

Ну, на счет чиновников не знаю, хотя подозреваю, что далеко не всем дают, очень далеко не всем, а "молодая семья" тоже не халява.

От	Secator
К	Юрий А. (09.03.2010 16:48:46)
Дата	09.03.2010 16:58:11

Re: Значит Кошкин...

>>>А можно развернуть? Кому сейчас на гражданке квартиры дают?
>>
>>У меня приятель работник завода ММЗ получил квартиру несколько лет назад от завода.
>
>А приятель кем на заводе работает?
Рабочим

>>Другой в железногорске на заводе получил беспроцентный кредит на квартиру.
>>Еще несколько получили кредиты на фирмах где работают.
>
>Кредит, это не на халяву. Кредит можно и в банке взять.
1. Кредит на льготных условиях в банке не возьмешь.
2. Военным теперь тоже кредиты дают, но по хитрой схеме
Пока служишь за тебя платят по 30 тыс в год. Если увольняешься - выплати сразу весь остаток. (ЕМНИП раньше что то подобное называлось кабалой)

>Ну, на счет чиновников не знаю, хотя подозреваю, что далеко не всем дают, очень далеко не всем, а "молодая семья" тоже не халява.
Не халява, но льготы значительные. приводил уже здесь квартира в Химках за 32 тыс за квадрат после 5-и лет стояния в очереди.

От	Юрий А.
К	Secator (09.03.2010 16:58:11)
Дата	09.03.2010 17:25:49

Re: Значит Кошкин...

>>>>А можно развернуть? Кому сейчас на гражданке квартиры дают?
>>>
>>>У меня приятель работник завода ММЗ получил квартиру несколько лет назад от завода.
>>
>>А приятель кем на заводе работает?
>Рабочим

Долгострой с советских времен достроили и квартиры наконец попали к очередникам? Или "несколько лет назад" это в 20-м веке?

>>>Другой в железногорске на заводе получил беспроцентный кредит на квартиру.
>>>Еще несколько получили кредиты на фирмах где работают.
>>
>>Кредит, это не на халяву. Кредит можно и в банке взять.
>1. Кредит на льготных условиях в банке не возьмешь.
>2. Военным теперь тоже кредиты дают, но по хитрой схеме
>Пока служишь за тебя платят по 30 тыс в год. Если увольняешься - выплати сразу весь остаток. (ЕМНИП раньше что то подобное называлось кабалой)

И чего тут несправедливого? Хотите монетизации льгот? Или просто халявной квартиры по факту получения погон после училища?
А с кредитом от предприятия тоже самое. Уволился, должен погасить. Не кабала, нет?

>>Ну, на счет чиновников не знаю, хотя подозреваю, что далеко не всем дают, очень далеко не всем, а "молодая семья" тоже не халява.
>Не халява, но льготы значительные. приводил уже здесь квартира в Химках за 32 тыс за квадрат после 5-и лет стояния в очереди.

В общем так. несмотря на наличие отдельных примеров, подавляющее большинство населения страны квартиры не получают. А вертятся с ипотекой и т.п. Получение квартиры по ценам ниже рыночных, как правило, требует определенных обязвтельств, которые деньгодатель накладывает на денгьгополучателя. Добро пожаловать в ~~капитализм~~ реальность.

От	Secator
К	Юрий А. (09.03.2010 17:25:49)
Дата	09.03.2010 17:34:01

Re: Значит Кошкин...

>Долгострой с советских времен достроили и квартиры наконец попали к очередникам? Или "несколько лет назад" это в 20-м веке?
Это в начале 2000-х годов. Завод рабочим квартиры давал, которые больше 10-и лет проработвали. Сейчас вроде перестали.

>И чего тут несправедливого? Хотите монетизации льгот? Или просто халявной квартиры по факту получения погон после училища?
Да как угодно.
Я после училища снимал комнату за 500 руб при зарплате в 720 и хроническойц задержкой зарплаты в 1997г. Сейчас мне все равно. Но в принципе хотелось бы нормального отношения со стороны государства к военным.

>А с кредитом от предприятия тоже самое. Уволился, должен погасить. Не кабала, нет?
Не знаю. Опять же сокурсник мой получал кредит от предприятия потом уволился оттуда. Кредит гасил работая в другой конторе.

>В общем так. несмотря на наличие отдельных примеров, подавляющее большинство населения страны квартиры не получают. А вертятся с ипотекой и т.п. Получение квартиры по ценам ниже рыночных, как правило, требует определенных обязвтельств, которые деньгодатель накладывает на денгьгополучателя. Добро пожаловать в ~~капитализм~~ реальность.
Да. Только за 25 лет вполне реально квартиру взять даже по ипотеке. Причем район, метраж этажность и прочее вы сами выбираете. А тут какую дадут такую и дадут.

От	Юрий А.
К	Secator (09.03.2010 17:34:01)
Дата	09.03.2010 17:45:33

Re: Значит Кошкин...

>>Долгострой с советских времен достроили и квартиры наконец попали к очередникам? Или "несколько лет назад" это в 20-м веке?
>Это в начале 2000-х годов. Завод рабочим квартиры давал, которые больше 10-и лет проработвали. Сейчас вроде перестали.

Понятно. Остатки былой советской системы. Как пример, не катит.

>>И чего тут несправедливого? Хотите монетизации льгот? Или просто халявной квартиры по факту получения погон после училища?
>Да как угодно.
>Я после училища снимал комнату за 500 руб при зарплате в 720 и хроническойц задержкой зарплаты в 1997г. Сейчас мне все равно. Но в принципе хотелось бы нормального отношения со стороны государства к военным.

Ну, не буду рассказывать, как в 93-м 97% моих сокурсников забили на специальность, и пошли кто куда, вплоть до грузчиков. А ведь государство деньги в них вкладывало. Только зарплаты на гражданке по специальности платили маленькие. У военных тоже вроде народ разбегался. Однако сейчас 2010-й.

>>А с кредитом от предприятия тоже самое. Уволился, должен погасить. Не кабала, нет?
>Не знаю. Опять же сокурсник мой получал кредит от предприятия потом уволился оттуда. Кредит гасил работая в другой конторе.

Гасят, только не льготный. А так, да, никаких проблем. Ну, или юристы предприятия, выдавшего кредит - лохи.

>>В общем так. несмотря на наличие отдельных примеров, подавляющее большинство населения страны квартиры не получают. А вертятся с ипотекой и т.п. Получение квартиры по ценам ниже рыночных, как правило, требует определенных обязвтельств, которые деньгодатель накладывает на денгьгополучателя. Добро пожаловать в ~~капитализм~~ реальность.
>Да. Только за 25 лет вполне реально квартиру взять даже по ипотеке. Причем район, метраж этажность и прочее вы сами выбираете. А тут какую дадут такую и дадут.

Ой, только не надо. И с ипотекой все сложнее, и как "квартирные чеки" бывшие военные отоваривали в последние годы, наблюдал вблизи, благо, что структура, в которой работаю сейчас забита бывшими тов. военными (там, где один устроился на работу, глядь пол дивизии и половина жен сослуживцев уже работают (хотя "работают" это громко сказано, для многих из них)).

От	zahar
К	Юрий А. (09.03.2010 17:45:33)
Дата	09.03.2010 18:14:08

Re: Значит Кошкин...

>Ой, только не надо. И с ипотекой все сложнее, и как "квартирные чеки" бывшие военные отоваривали в последние годы, наблюдал вблизи, благо, что структура, в которой работаю сейчас забита бывшими тов. военными (там, где один устроился на работу, глядь пол дивизии и половина жен сослуживцев уже работают (хотя "работают" это громко сказано, для многих из них)).

Как называется место в котором Вы работаете?

От	Юрий А.
К	zahar (09.03.2010 18:14:08)
Дата	10.03.2010 09:16:40

Re: Значит Кошкин...

>>Ой, только не надо. И с ипотекой все сложнее, и как "квартирные чеки" бывшие военные отоваривали в последние годы, наблюдал вблизи, благо, что структура, в которой работаю сейчас забита бывшими тов. военными (там, где один устроился на работу, глядь пол дивизии и половина жен сослуживцев уже работают (хотя "работают" это громко сказано, для многих из них)).
>
>Как называется место в котором Вы работаете?

Ну, если общей фразой, то это стройкомплекс РЖД.

От	Secator
К	Юрий А. (09.03.2010 17:45:33)
Дата	09.03.2010 18:08:57

Re: Значит Кошкин...

>Понятно. Остатки былой советской системы. Как пример, не катит.
Нифига себе остатки через 10 с лишним лет.

>Ну, не буду рассказывать, как в 93-м 97% моих сокурсников забили на специальность, и пошли кто куда, вплоть до грузчиков. А ведь государство деньги в них вкладывало. Только зарплаты на гражданке по специальности платили маленькие. У военных тоже вроде народ разбегался. Однако сейчас 2010-й.
1. Только ваши сокурсники при этом в армии не служили.
2. Ладно я уже со службой закончил, но вот мои сокурсники некоторые служат. И вот они уже скоро 20 лет будет. За копейки страдали и стойко переносили Некоторые даже в чечне были и некоторых даже контузило, а некоторых и совсем убило. И теперь мебельщик и его поддерживающие говорят им: "Идите нах, вы балласт! А мы сейчас новую армию построим сказочно красивую и хорошую" Отличное решение.

>Гасят, только не льготный. А так, да, никаких проблем. Ну, или юристы предприятия, выдавшего кредит - лохи.
Как там чего. Я не в курсе. Но такая схема распространена достаточно. Кстати одному моему сокурснику фирма купила квартиру, что бы он из армии уволился и у них работал.

>Ой, только не надо. И с ипотекой все сложнее, и как "квартирные чеки" бывшие военные отоваривали в последние годы, наблюдал вблизи, благо, что структура, в которой работаю сейчас забита бывшими тов. военными (там, где один устроился на работу, глядь пол дивизии и половина жен сослуживцев уже работают (хотя "работают" это громко сказано, для многих из них)).
Т.е. вы обижены на военных, потому что они успешнее вас на гражданке устроились и друг дружку поддерживают. Так 20 лет помыкания их этому хорошо научили.

От	Юрий А.
К	Secator (09.03.2010 18:08:57)
Дата	10.03.2010 09:14:21

Re: Значит Кошкин...

>>Понятно. Остатки былой советской системы. Как пример, не катит.
>Нифига себе остатки через 10 с лишним лет.

Ну, вот такие дела, система была с запасом.

>>Ну, не буду рассказывать, как в 93-м 97% моих сокурсников забили на специальность, и пошли кто куда, вплоть до грузчиков. А ведь государство деньги в них вкладывало. Только зарплаты на гражданке по специальности платили маленькие. У военных тоже вроде народ разбегался. Однако сейчас 2010-й.
>1. Только ваши сокурсники при этом в армии не служили.

И что? Армия индульгенции выдает?

>2. Ладно я уже со службой закончил, но вот мои сокурсники некоторые служат. И вот они уже скоро 20 лет будет. За копейки страдали и стойко переносили Некоторые даже в чечне были и некоторых даже контузило, а некоторых и совсем убило. И теперь мебельщик и его поддерживающие говорят им: "Идите нах, вы балласт! А мы сейчас новую армию построим сказочно красивую и хорошую" Отличное решение.

Гы, гы. Ну, мои коллеги тоже в Чечне были. Да сейчас бывают. По счастью все живы остались, хотя некоторые спились.

>>Гасят, только не льготный. А так, да, никаких проблем. Ну, или юристы предприятия, выдавшего кредит - лохи.
>Как там чего. Я не в курсе. Но такая схема распространена достаточно. Кстати одному моему сокурснику фирма купила квартиру, что бы он из армии уволился и у них работал.

Значет специалист хороший, нужный. Но это не типично.
А Вам завидно?

>>Ой, только не надо. И с ипотекой все сложнее, и как "квартирные чеки" бывшие военные отоваривали в последние годы, наблюдал вблизи, благо, что структура, в которой работаю сейчас забита бывшими тов. военными (там, где один устроился на работу, глядь пол дивизии и половина жен сослуживцев уже работают (хотя "работают" это громко сказано, для многих из них)).
>Т.е. вы обижены на военных, потому что они успешнее вас на гражданке устроились и друг дружку поддерживают. Так 20 лет помыкания их этому хорошо научили.

Глупость, какую Вы сказали. Меня не знаете, не знаете, чем я занимаюсь и чего достиг, а вывод делаете.
Отвечаю по пунктам.
1) они не успешнее. Все как раз наоборот.
2) друг друга не поддерживают, а наоборот, грызутся, как пауки в банке. В их среде почему-то принято стучать друг на друга и подставлять друг друга. Что было не принято в нашей среде.
3) что касается моего наезда на их работу. Их подход такой: За зарплату они не работают, а приходят на работу. Пришел, должен получить, как само собой разумеющееся. Работать, готовы только за премию.

Ну, и последнее. Это все как-бы в массе. Не значит, что среди них нет умных, грамотных и уважаемых, в том числе и мною людей. Но таких, к сожалению, меньшинство.

От	объект 925
К	Secator (09.03.2010 17:34:01)
Дата	09.03.2010 17:38:15

Ре: Значит Кошкин...

>Я после училища снимал комнату за 500 руб при зарплате в 720 и хроническойц задержкой зарплаты в 1997г.
++++
что-то странное вы рассказываете ИМХО. Зарплата у вас тогда примерно 1 млн-1млн 200 000 должна была быть.
Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (09.03.2010 17:38:15)
Дата	09.03.2010 17:51:03

Ре: Значит Кошкин...

>>Я после училища снимал комнату за 500 руб при зарплате в 720 и хроническойц задержкой зарплаты в 1997г.
>++++
>что-то странное вы рассказываете ИМХО. Зарплата у вас тогда примерно 1 млн-1млн 200 000 должна была быть.
>Алеxей
Да уж значительно больше:)))

Я того же года выпуска (97)
Лейтенант на капит должности - 960 т.р. если память не изменяет.
команту за 600 т.р. снимал.

От	zahar
К	zahar (09.03.2010 17:51:03)
Дата	09.03.2010 19:17:45

test (-)

test

От	Secator
К	объект 925 (09.03.2010 17:38:15)
Дата	09.03.2010 17:46:27

Ре: Значит Кошкин...

>что-то странное вы рассказываете ИМХО. Зарплата у вас тогда примерно 1 млн-1млн 200 000 должна была быть.

Докладываю 97г. Я лейтенант на капитанской должности. Зарплата 720 тыс. руб. Пайковые 300 тыс руб (выплатили в 99-м после суда) За поднаем - 300 тыс. руб в месяц. Выплатили в 99-м. Задержка зарплаты до 4-5 и месяцев. У меня жена и дочери - год.
Кватриру снимал на двоих с сокурсником, по 500 тыс с каждого. Но он служил в железнодорожных войсках. (они тогда отдельноот МО были) и у них все вовремя платили.
А я по выходным на квартирных переездах подрабатывал.

От	объект 925
К	Secator (09.03.2010 17:46:27)
Дата	09.03.2010 17:57:00

Ре: Значит Кошкин...

>Задержка зарплаты до 4-5 и месяцев. У меня жена и дочери - год.
++++
Я не служил в армии, но зарплаты тоже задерживались. Примерно на теже сроки. Дочке было 3 года.
И что?

>А я по выходным на квартирных переездах подрабатывал.
++++
Я подрабатывал головой, вероятно потому что у меня был гражданский ВУЗ (на прошлой неделе обсуждали равноценность образования. Прошу не воспринимать как личное нападение). Писал курсаки и домашние для студентов заочников.
Алеxей

От	Secator
К	объект 925 (09.03.2010 17:57:00)
Дата	09.03.2010 20:02:28

Ре: Значит Кошкин...

>Я подрабатывал головой, вероятно потому что у меня был гражданский ВУЗ (на прошлой неделе обсуждали равноценность образования. Прошу не воспринимать как личное нападение).
Рад что вы такой самоуверенный. Ну и я потом стал головой. А потом армия пошла своей дорогой, а я своей.

Писал курсаки и домашние для студентов заочников.
Еще такой маленький нюанс. Совсем мелочь.
Военнослужащим запрещено подрабатывать. Вообще.

От	объект 925
К	Secator (09.03.2010 20:02:28)
Дата	09.03.2010 20:06:33

Ре: Значит Кошкин...

>Военнослужащим запрещено подрабатывать. Вообще.
+++
мне тоже. Я даже бумагу подписывал в ознакомлении под угрозой увольнения. Но семью то кормить надо?

Алеxей

От	Secator
К	объект 925 (09.03.2010 20:06:33)
Дата	09.03.2010 20:17:34

Ре: Значит Кошкин...

>>Военнослужащим запрещено подрабатывать. Вообще.
>+++
>мне тоже. Я даже бумагу подписывал в ознакомлении под угрозой увольнения. Но семью то кормить надо?
Сурово.

От	zahar
К	объект 925 (09.03.2010 17:57:00)
Дата	09.03.2010 18:06:18

Ре: Значит Кошкин...

>>Задержка зарплаты до 4-5 и месяцев. У меня жена и дочери - год.
>++++
>Я не служил в армии, но зарплаты тоже задерживались. Примерно на теже сроки. Дочке было 3 года.
>И что?

Вам же написали "ничего". ув.уч. Secator уже все равно:)
Про зп тему развивать начали Вы.

>>А я по выходным на квартирных переездах подрабатывал.
>++++
>Я подрабатывал головой, вероятно потому что у меня был гражданский ВУЗ (на прошлой неделе обсуждали равноценность образования. Прошу не воспринимать как личное нападение). Писал курсаки и домашние для студентов заочников.

Вероятно потому что там где Вы подрабатывали это было возможно.
Там где возможно было подрабатывать военным голово они этим успешно занимались... Слышали когда-нить о платежной системе ВебМани? ядро написано 4 -мя офицерами, группа поддрежки 3 человека из них 2 действующие офицеры:) в нач 2000-2002 гг.

Что лить то гавно.
Могу привести свой пример Финакадемия - второе высшее в группе из 30 человек 5 выпускников военных ВУЗов , у них 4 красных диплома при общих 6 в группе.
Мне развивать тему ?

Отличие между мной и Вами в том, что я отдаю себе отчет все то что я написал выше не репрезентативно, а Вы - нет...

От	объект 925
К	zahar (09.03.2010 18:06:18)
Дата	09.03.2010 18:13:01

Ре: Значит Кошкин...

>Вам же написали "ничего". ув.уч. Сецатор уже все равно:)
>Про зп тему развивать начали Вы.
++++
я откоррегировал его суммы, которые создавали неверное впечатление о велечнине з/п.

>Вероятно потому что там где Вы подрабатывали это было возможно.
++++
про голову я переборщил, прошу прощения.
Но я имел в виду что все сидели тогда в жопе.

>Отличие между мной и Вами в том, что я отдаю себе отчет все то что я написал выше не репрезентативно, а Вы - нет...
++++
написанное Секатором тоже не репрезентативно. А выстройте пжалуста силлогизм доказывающий, что я не отдаю себе отчета.
Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (09.03.2010 18:13:01)
Дата	09.03.2010 18:16:37

Вы давите интеллектом

>написанное Секатором тоже не репрезентативно. А выстройте пжалуста силлогизм доказывающий, что я не отдаю себе отчета.

Я же бывший военнный, а Вы такие умные слова пишите.

"Я подрабатывал головой, вероятно потому что у меня был гражданский ВУЗ (на прошлой неделе обсуждали равноценность образования."

От	объект 925
К	zahar (09.03.2010 18:16:37)
Дата	09.03.2010 18:22:58

Ре: Вы давите...

>"Я подрабатывал головой, вероятно потому что у меня был гражданский ВУЗ (на прошлой неделе обсуждали равноценность образования."
++++
я написал ето в качестве примера что другим тоже было в то время __так же__ плохо. И таких примеров у меня куча.
Типа зарплаты преподователя в техникуме в 300 000 или библиотекаря в областной библиотеке в 190 000. Вам еще примеров или вы согласитесь что наемным работникам в том числе военным было всем тогда плохо?
Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (09.03.2010 18:22:58)
Дата	09.03.2010 18:34:36

Ре: Вы давите...

>>"Я подрабатывал головой, вероятно потому что у меня был гражданский ВУЗ (на прошлой неделе обсуждали равноценность образования."
>++++
>я написал ето в качестве примера что другим тоже было в то время __так же__ плохо. И таких примеров у меня куча.
>Типа зарплаты преподователя в техникуме в 300 000 или библиотекаря в областной библиотеке в 190 000. Вам еще примеров или вы согласитесь что наемным работникам в том числе военным было всем тогда плохо?
>Алеxей

Мой ум отказывается это воспринимать. Вы вначале спрашиваете про одно, я отечаю, потом Вы меняете вопрос, на который надо было ответить...

Вопрос был, если коротко, кто умнее?
Теперь у кого зп меньше?

кстати, мне плохо в то время не было. Семьи не было, дома не было, давали макароны и консервы, правда иногда просроченные, форму тоже давали (правда полкомплекта). Кризиса 98 я не заметил (честное слово). Просто я занимался любимым делом:)

От	Secator
К	объект 925 (09.03.2010 18:22:58)
Дата	09.03.2010 18:31:21

Ре: Вы давите...

>я написал ето в качестве примера что другим тоже было в то время __так же__ плохо. И таких примеров у меня куча.
>Типа зарплаты преподователя в техникуме в 300 000 или библиотекаря в областной библиотеке в 190 000. Вам еще примеров или вы согласитесь что наемным работникам в том числе военным было всем тогда плохо?

Не соглашусь. Уже через год, продолжая службу в рядах МО РФ я нашел доп работу, за которую получал в разы больше чем в армии. И тог да то офицеры валили валом. Все мои однокашники. Абсолютное большинство уволилось тогда всеми правдами и неправдами и теперь вполне себе с квартирами и машинами.

От	объект 925
К	Secator (09.03.2010 18:31:21)
Дата	09.03.2010 18:38:44

Ре: Вы давите...

>Не соглашусь.
++++
ладно не всем, а всем в органах гос.управления и с государственных и муниципальных предприятиях. А также предприятиях ВПК. А также с/хозяство.
А в банковской сфера было да, лучше.
Алеxей

От	Secator
К	объект 925 (09.03.2010 18:38:44)
Дата	09.03.2010 19:14:41

Ре: Вы давите...

>>Не соглашусь.
>++++
>ладно не всем, а всем в органах гос.управления и с государственных и муниципальных предприятиях. А также предприятиях ВПК. А также с/хозяство.
>А в банковской сфера было да, лучше.

Помнится мы считали счастливчиками тех, у кого задержка по выплате зарплаты была всего 2 десяца. Но это в принципе мелочи конечно. Смело кидаем этих вояк. Подумаешь законы там или еще что. Главное что бы мебельщик победил.

От	Colder
К	Secator (09.03.2010 19:14:41)
Дата	10.03.2010 08:37:21

Эк удивили

>Помнится мы считали счастливчиками тех, у кого задержка по выплате зарплаты была всего 2 десяца. Но это в принципе мелочи конечно.

Конечно. Задержка зарплаты у моей жены, работавшей тогда на подыхавшем заводе составляла около года. Если не больше. И, если на пошло, она оттуда ушла с огроменным долгом по з/п, который ей так и не выплатили. Требовать не с кого. Юрлица сменялись как в калейдоскопе до полной ликвидации. Так что на всякую жопу придется еще большая жопа. Вообще апеллировать гг офицерам к 90-м как чрезвычайно жуткой несправедливости исключительно к ним просто удивительно. Я хорошо помню те времена. Знаете, что мне запомнилось больше всего? Когда я ходил по утрам на работу (а тогда я именно что ходил, никакого авто в помине не было, а был помоложе и нарезать круг несколько км было ерундой), город был как вымерший. Считанные единицы ходили на официальную работу. Кинули - по вашему выражению - практически всех без исключения. Это был полный аллес. Лично я составлял немногое исключение из общего правила - сумел вовремя сбечь с помиравшего предприятия и устроиться на практически единственное живое. Все крутились кто во что горазд.

От	zahar
К	объект 925 (09.03.2010 18:22:58)
Дата	09.03.2010 18:29:33