От Vasiliy
К All
Дата 11.11.2001 20:58:04
Рубрики Современность; Армия;

Вопрос про "Ура"

Здрасьте!
Знает ли кто нибудь, почему у нас собираясь избивать подлого врага кричат именно"Ура", а не что нибудь другое?
С каких пор это делается?
И что кричат по такому случаю в других армиях?
Vasiliy
От Начальник Генштаба
К Vasiliy (11.11.2001 20:58:04)
Дата 13.11.2001 01:17:09

и у американцев

Приветствую непременно!

Из песни гражданской войны:
Hurrah! Hurrah!
For Southern rights hurrah
Hurrah for the Bonnie Blue flag
That bears a single star

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Коля-02
К Vasiliy (11.11.2001 20:58:04)
Дата 12.11.2001 14:22:53

На Украине "Слава" вместо "Ура" (Зыкову: казаки на 85% украинцы) (-)
От Сергей Зыков
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 15:37:52

В Японии "банзай" вместо "слава"(Коле-02: индекс Дау-Джонса на Токийской бирже

упал на 4%)

Вы это к чему мне сообщили???????

Спасибо за важную информацию, ей-ей, просто преисполнен чувства гордости! Сам к сожалению недотянул до 85%...
поскольку украинец лишь на 50% и на остальные пополам русский с болгарином. Но украинская часть из запорожских казаков.
От knight777
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 15:28:43

На Дону Вас бы за такие слова урыли б на месте даже не задумываясь (-)
От knight777
К knight777 (12.11.2001 15:28:43)
Дата 12.11.2001 15:32:36

Если Вы об истории казачества ничего не знаете -не суйтесь

Всем, здравствуйте!

А если есть желание поитересуйтесть - Вам расскажут.

С уважением knight777
От Sav
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 14:51:10

Казаки они разные бывают

Приветствую!

85% - это может быть верно только по отношению к кубанским,черноморским и все.


С уважением, Савельев Владимир
От Олег...
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 14:38:40

Как это???

Добрый день!

Когда появилдось понятие "украинец",
казаки, вроде как уже были...
Или нет???

http://fortress.hut.ru/
От Роман Алымов
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 14:35:09

Какие такие украинцы? (+)

Доброе время суток!
Запорожские казаки - ещё может быть, хотя тогда понятия "украинцы" толком и небыло, а остальные войска - так вообще непонятно кто... Вот по книге Вадима Жилина выяснил, что оказывается терские казаки - так и вовсе выходцы из рязанского казачества (было и такое).

С уважением, Роман
От Дмитрий Адров
К Роман Алымов (12.11.2001 14:35:09)
Дата 12.11.2001 16:22:13

Re: Какие такие...

Здравия желаю!

>Доброе время суток!
> Запорожские казаки - ещё может быть, хотя тогда понятия "украинцы" толком и небыло,

Понятие Украины, в историческом смысле, подвижное. С территорией Малороссии не связанное. Украина - заселенная русскими полоса за Засечной чертой. Так как Засечная черта отодвигалась на юг, то и понятие Украины, как географической территории, менялось, трансформировалось до тех пор, пока не слился с Малороссией.


>Вот по книге Вадима Жилина выяснил, что оказывается терские казаки - так и вовсе выходцы из рязанского казачества (было и такое).

Терское казачество происхождением разное. У полков свое происхождение.


Дмитрий Адров
От Роман Алымов
К Дмитрий Адров (12.11.2001 16:22:13)
Дата 12.11.2001 17:44:25

Re: Какие такие...

Доброе время суток!


>Понятие Украины, в историческом смысле, подвижное. С территорией Малороссии не связанное. Украина - заселенная русскими полоса за Засечной чертой. Так как Засечная черта отодвигалась на юг, то и понятие Украины, как географической территории, менялось, трансформировалось до тех пор, пока не слился с Малороссией.
***** Тогда, учитывая что и Серпухов был когда-то пограничной крепостью, то Тула - уже Украина...

>Терское казачество происхождением разное. У полков свое происхождение.
***** Полки это всё новомодная приблуда. Казачество началось задолго до полков.
С уважением, Роман
От ID
К Роман Алымов (12.11.2001 17:44:25)
Дата 12.11.2001 20:13:11

Загадка в связи с обсуждаемым вопросом

Приветствую Вас!

>>Понятие Украины, в историческом смысле, подвижное. С территорией Малороссии не связанное. Украина - заселенная русскими полоса за Засечной чертой. Так как Засечная черта отодвигалась на юг, то и понятие Украины, как географической территории, менялось, трансформировалось до тех пор, пока не слился с Малороссией.
>***** Тогда, учитывая что и Серпухов был когда-то пограничной крепостью, то Тула - уже Украина...

Цитата:
"Украинские границы охватывают собственно Украину, включая области Курска, Воронежа, Тамбова, Саратова."

Автор этой фразы известен всем форумчанам, хотя это не фигура уровня Сталина или Черчиля.
Кто он?

С уважением, ID
От ID
К ID (12.11.2001 20:13:11)
Дата 13.11.2001 14:32:13

Ответ - рейхсляйтер Розенберг. Речь от 20.06.41 (-)
От Юрген
К ID (12.11.2001 20:13:11)
Дата 12.11.2001 23:25:26

Донцов писал такие вещицы...

Приветствую.
Хотя то же можно найти у М.Михновского, М.Грушевского...Эх, тряхну пылью, к завтрему цитатки подброшу...
С уважением,
Юрген.
От ID
К Юрген (12.11.2001 23:25:26)
Дата 13.11.2001 11:27:05

Нет. Не в том направлении копаете. (-)
От Vasiliy
К ID (12.11.2001 20:13:11)
Дата 12.11.2001 20:28:08

Махно? (-)
От ID
К Vasiliy (12.11.2001 20:28:08)
Дата 12.11.2001 20:29:44

Нет (-)
От Vasiliy
К ID (12.11.2001 20:29:44)
Дата 12.11.2001 20:31:22

Продолжим...Бендера? (-)
От ID
К Vasiliy (12.11.2001 20:31:22)
Дата 12.11.2001 21:06:30

Нет (-)
От Vasiliy
К ID (12.11.2001 21:06:30)
Дата 12.11.2001 22:16:20

Я пас....злобные хохлы закончились:) (-)
От Дмитрий Адров
К Роман Алымов (12.11.2001 17:44:25)
Дата 12.11.2001 19:24:36

Re: Какие такие...

Здравия желаю!

>Доброе время суток!



>***** Тогда, учитывая что и Серпухов был когда-то пограничной крепостью, то Тула - уже Украина...

Да, совершенно верно. Дикое поле - Украина однозначно.

>>Терское казачество происхождением разное. У полков свое происхождение.
>***** Полки это всё новомодная приблуда. Казачество началось задолго до полков.

Мы конкретно про Терское казачество говорим.

>С уважением, Роман
Дмитрий Адров
От Роман Алымов
К Дмитрий Адров (12.11.2001 19:24:36)
Дата 12.11.2001 20:30:10

Ну так и я про Терское (+)


>>***** Полки это всё новомодная приблуда. Казачество началось задолго до полков.
>
>Мы конкретно про Терское казачество говорим.
***** Ну так и я про Терское. Сперва произошло поселение казаков на этих землях (уже при Иване Грозном городки появились), а уж намного позднее оформилась войсковая структура...
С уважением, Роман
От ID
К Роман Алымов (12.11.2001 20:30:10)
Дата 12.11.2001 21:04:22

Ну и я тогда.

Приветствую Вас!

>>Мы конкретно про Терское казачество говорим.
>***** Ну так и я про Терское. Сперва произошло поселение казаков на этих землях (уже при Иване Грозном городки появились), а уж намного позднее оформилась войсковая структура...

Как уже было правильно сказано первые казаки появились на правом берегу Терека при Иване Грозном, где положили начало Гребенскому войску и в 1567 году возвели укрепление Терки.
Началом создания Терского войска считается 1584 год.
В 1588 году было основано Терское воеводство.
В 1711 году генерал-адмирал Апраксин предложил Гребенское войско на левый берег Терека и через год там было построено пять станиц.
В 1722 году Гребенское войско подчинили Астраханскому губернатору. В этом же году было образовано Аграханское войско. В 1736 году часть аграханцев образовали Терско-Семейное войско. Другая часть аграханцев образовала Терско-Кизлярское войско, но вскоре эти два войска объединились.
В 1746 году Терское-Семейное войско слилось с Гребенским , но через десять лет опять выделилось из него.
В 1776году Волгское, Гребенское,Терское-Семейное и Терско-Кизлярские войска были объединены в Астраханское войско.
В 1786 году Волгское, Гребенское,Терскео-Семейное и Терское-Кизлярское казачьи войска были выделены из Астраханского войска и получили название поселенных Кавказской линии казаков.
В 1832 году Гребенское,Терскео-Семейное и Терское-Кизлярское казачьи войска и ряд казачих полков образовали Кавказское линейное войско.
В 1861 году Кавказская линия была разделена на два войска - Кубанское и Терское и до 1917 года это разделение не менялось.

С уважением, ID
От Ярослав
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 14:32:26

ННе всегда... Ура тоже кричат

Слава! Слався! это вообщем-то старинный славянское воинское приветствие... Может Роман Храпачевский добавит

С уважением Ярослав
ЗЫ по поводу 85% это не я сказал 8-))))
От Роман Храпачевский
К Ярослав (12.11.2001 14:32:26)
Дата 12.11.2001 17:17:33

Re: ННе всегда......


>Слава! Слався! это вообщем-то старинный славянское воинское приветствие... Может Роман Храпачевский добавит

Приветствие "Слава!" уже в "Слове о полку Игореве" присутствует. Что касается "Ура - Hurra" в русском и немецком, при явном сходстве с ойратско-монгольским аналогом, то вполне можно предположить очень древнее заимствование, времен гуннского племенного союза, куда входили и германские племена (готы) и славянские. Это гипотеза конечно, но есть аналогичные факты - "хоругвь" и "телега", восходящие к монгольским корням, заимстованы именно в период гуннско-аварских контактов.

С уважением
От ID
К Коля-02 (12.11.2001 14:22:53)
Дата 12.11.2001 14:25:38

Сложный вопрос.

Приветствую Вас!

Забайкальские казаки, так те скорее буряты наполовину :).

С уважением, ID
От Василий Фофанов
К Vasiliy (11.11.2001 20:58:04)
Дата 12.11.2001 14:03:48

Пошло от старинного гномьего клича "Барук хазад!" :) (-)
От Stalker
К Василий Фофанов (12.11.2001 14:03:48)
Дата 13.11.2001 00:42:15

Эх, каой оффтоп развить можно.. Сравните с "Барух хазак":)

Здравствуйте

Что в переводе с иврита - "слава сильному". И вообще, товарищ Дж. Р.Р. Толкиен любил хебраизмы, особенно в гномячьем племени:)

С уважением
От Цефа
К Stalker (13.11.2001 00:42:15)
Дата 13.11.2001 00:50:58

Re: Эх, каой...

Это можно перевести и как "Всевышний могуч", например, Барух - хазак ! :-)

Цефа, http://www.waronline.org
От Василий Фофанов
К Stalker (13.11.2001 00:42:15)
Дата 13.11.2001 00:48:13

Хоть "евреи и Израиль" выставляй

> Что в переводе с иврита - "слава сильному".

В переводе с гномьего, если правильно помню, "топоры гномов!". Не особенно похоже... Боюсь что дедушка Толкиен все-таки здесь пользовался *не* ивритом :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Юрий Лямин
К Василий Фофанов (12.11.2001 14:03:48)
Дата 12.11.2001 23:48:02

А это откуда ? (-)
От Василий Фофанов
К Юрий Лямин (12.11.2001 23:48:02)
Дата 12.11.2001 23:50:22

***шипение и булькание*** Из Толкиена конечно! (-)
От Random
К Vasiliy (11.11.2001 20:58:04)
Дата 12.11.2001 12:02:16

У немцев есть клич "Hurra!"

Правда, я не встречал его упоминаний в боевом контексте. А вот как радостное восклицание - имеет место.
От Skwoznyachok
К Random (12.11.2001 12:02:16)
Дата 12.11.2001 17:29:33

А у англичан "Hurray!" (-)
От Сергей Зыков
К Random (12.11.2001 12:02:16)
Дата 12.11.2001 12:38:51

Казаки вроде кричали "слава"

а что кричали в штрафбате...
От Random
К Сергей Зыков (12.11.2001 12:38:51)
Дата 12.11.2001 12:47:44

Гу-га! А вот это откуда? (-)
От Риноцерус
К Vasiliy (11.11.2001 20:58:04)
Дата 11.11.2001 23:18:17

Re: Вопрос про...

Приветствие всем!

У меня сохранилась вырезка из ВИФа 1999 года по данному вопросу. Вот если интересно:

23nov99

>...не менее старинный боевой клич "Хорридо!". Со времен рыцарства еще.
>Значение мне неизвестно.
На сайте "Восточный фронт" http://www.lgg.ru/~ef/index.htm:
Horrido!
Хорридо! - победный клич, по имени святого Хорридуса, считавшегося покровителем летчиков-истребителей Люфтваффе.
А вообще интересно, как так получилось, что клич "ура!" и его производные получил такое распространение в Европе. Ведь он произошел от монгольского "урагш!", что означает просто "вперед!".
С уважением, Владислав


Re: "Мы со смертью играем в молчанку"
[ РЖ ] [ Ответить ] [ Обновить Военно-исторический форум ] [ Помощь ]

Пехота 24.11.99, 10:53:
Ответ на: Re: Боевой клич "Ура!", Сергей ЫЫ 23.11.99, 12:45
Здравствуйте, Сергей.
>Янки вроде как атакуют со страшным выражением лица и боевым кличем, один раз подобный клич был воспроизведен бывшим морским пехотинцем США, находившемся в состоянии крайнего опьянения, на крыше Дома аспиранта и студента МГУ на Вернадского (он студентом был). Было страшно. Воспроизвести его можно только как "А-А-А-А-А-А-А!!!" с повышением и понижением, а время от времени с переходом на вой.

Вечно они что нибудь выдумают. Во время броска к вражеской траншее дыхалку стараешься беречь, чтобы потом в рукопашной не сдохнуть. И всякие переливчатые трели этому нисколько не способствуют. Даже "ура" кричать не хочется. Особенно если перед этим метров триста пробежал от своей позиции. А противника больше пугает не жуткий вопль, а меткий бросок гранаты в траншею.

С уважением,
Риноцерус
От Frederick
К Vasiliy (11.11.2001 20:58:04)
Дата 11.11.2001 21:18:10

Re: Вопрос про...

Приветствую
> Знает ли кто нибудь, почему у нас собираясь избивать подлого врага кричат именно"Ура", а не что нибудь другое?
А разве это не от слов hurrah или hurray пошло?
С уважением
От SVAN
К Frederick (11.11.2001 21:18:10)
Дата 11.11.2001 21:50:40

Re: Вопрос про...


Насколько я знаю - и русское, и все прочие "Ура" - это искаженные "Хуррагх!!!" монгольской конницы, преследующей бегущего врага. Впрочем, подождём ответа специалистов.

СВАН
От Евгений М.
К SVAN (11.11.2001 21:50:40)
Дата 12.11.2001 01:17:35

Re: Вопрос про...

Доброе время суток!


>Насколько я знаю - и русское, и все прочие "Ура" - это искаженные "Хуррагх!!!" монгольской конницы, преследующей бегущего врага. Впрочем, подождём ответа специалистов.

>СВАН

В русской армии был ещё клич "Виват". Ввел его, скорее всего, Петр первый. Объяснения когда и как перешли на старое "Ура" я нигде не встречал. В калмыцком языке, который родственен монгольскому, "Уралан" означает вперёд. А в атаке колмыцкая конница кричала что-то похожее на "урагх". В Русском нет букв, которые могли бы передать звук точнее. Но внятной теории, откуда и как "Ура" появилось в Русской армии я никогда не слышал.
Евгений
От И. Кошкин
К Евгений М. (12.11.2001 01:17:35)
Дата 12.11.2001 08:12:26

Оттуда, оттуда оно, родимое))) (-)
От Андю
К И. Кошкин (12.11.2001 08:12:26)
Дата 12.11.2001 10:41:51

Где пропадал ? Болел ? :(( (-)
От И. Кошкин
К Андю (12.11.2001 10:41:51)
Дата 12.11.2001 17:36:19

Домой ездил))) (-)