От ghost
К Дмитрий Козырев
Дата 12.11.2001 13:42:59
Рубрики 1941;

???

>14 октября 1940 г№ орг/1/106163

>3. Сформировать 20 моторизованных пулеметно-артиллерийскихбригад, имеющих мощное пушечное и пулеметное вооружение, предназначенных для борьбы и противодействия танковым и механизированным войскам противника.
>Дислокацию пулеметно-артиллерийских бригад иметь:
>a) В ЛВО - 5 бригад;
>б) В ПрибОВО - 4 бригады;
>в) В ЗапОВО - 3 бригады;
>г) В КОВО - 5 бригад;
>д) В ЗабВО - 1 бригада;
>е) Дальневосточный фронт – 1 бригада


Не все так просто. Вот цитата из Москаленко:

“Три дня спустя [от первомайских праздиков, видимо 5 мая] меня вызвали в Москву, в Наркомат обороны.
...Новое назначение было не таким, как предполагалось. Приказ наркома обороны предписывал мне отправиться в Киевский особый военный округ и принять командование 1-й артиллерийской противотанковой бригадой резерва Главнокомандования (РГК). Она была не только по номеру, но и формирование начала первой из десяти таких бригад, создававшихся в то время в Красной Армии. Словом, я должен был стать не танкистом, к чему готовился последнее время, а полной противоположностью этому — истребителем танков. Но это не огорчило меня. Быть может потому, что заинтересовал сам факт создания новых формирований — артиллерийских соединений, специально предназначенных для отражения танковых ударов противника. Радовало то, что по штату вся тяга в бригаде была механическая — ни одной лошади, только моторы. А это означало подвижность, маневренность на поле боя.
Я понимал: изменение организационных форм противотанковой артиллерии, несомненно, связано с тем, что политическое и военное руководство страны видело неизбежность войны, нависавшей над нашей страной.“

По этим словам следует, что до весны ПТАБР не было. На совещании, где выступал Жуков, ПТАБР нигде не упоминается. По-моему, там лишь говорится, что мы собираемся что-то такое создавать, но названо это было как-то проще.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ghost (12.11.2001 13:42:59)
Дата 12.11.2001 14:00:08

Re: ???


>>14 октября 1940 г№ орг/1/106163
>Не все так просто. Вот цитата из Москаленко:

Причем здесь цитата? Я Вам документ процитировал...

Или вот еще:
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА ОБОРОНЫ ПРИ СНК СССР

копия - НКО


ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
(извлечения)
В соответствии с Вашим письмом от 11 января с.г. сообщаем Вам соображения по вопросу формирования Артиллерийских противотанковых бригад РГК...

Обсудив представленные в техническое управление НКВ материалы, а также проыедя консультации с ведущими специалистами Наркомата Боеприпасов, ... комиссия пришла к следующим выводам:

1. Предложенное укрупнение противотанковых артиллерийских подразделений для отражения массированных ударов танковых войск врага считаем своевременным и целесообразным...

2. По вопросу количественного состава Артиллерийской противотанковой бригады РГК трехполкового состава по три дивизиона в каждом полку (всего - 36 четырехорудийных батарей) возражений не имеем.

3. Однако предложенный штат бригады в составе:
45 мм пушек обр 1937 г - 48
76 мм пушек обр 1936 г - 48
76 мм зенитных пушек обр 1931/38 гг - 12
107-мм пушек обр 1939 г - 36
пулеметов зенитных - 12
считаем не отвечающим требованиям и возможностям текущего момента...

и т. д...

>По этим словам следует, что до весны ПТАБР не было.

А я сказал, что было? Я сказал "начали формироваться".

С уважением
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (12.11.2001 14:00:08)
Дата 12.11.2001 17:17:13

Re: ???

>А я сказал, что было? Я сказал "начали формироваться".

Некто Н.Д.Яковлев (между прочим - маршал артиллерии, накануне войны с должности начарта КОВО назначен нач.ГАУ) с тобой не согласен:

"В январе 1941 года Генштаб принял решение о создании артиллерийских противотанковых бригад.Пять из них было приказано сформировать в Киевском Особом военном округе.Мы горячо взялись за дело, и уже к марту все бригады были сформированы и даже начали боевую подготовку.Каждая из них имела по 120 орудий..."

Н.Д.Яковлев.Об артиллерии и немного о себе, М, Воениздат, 1981, с.54.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (12.11.2001 17:17:13)
Дата 12.11.2001 17:27:49

Re: ???


>>А я сказал, что было? Я сказал "начали формироваться".
>
>Некто Н.Д.Яковлев (между прочим - маршал артиллерии, накануне войны с должности начарта КОВО назначен нач.ГАУ) с тобой не согласен:

Я чего-то не понял...

Причем тут "Воениздат 1981"?

Это как учит товарищ Резун "объяснения задним числом" или говоря по человечески - пересказ общеизвестных фактов.

Я ничего не выдумываю - привожу документ, извольте рассматривать его в рамках общей картины мира.

С уважением
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (12.11.2001 17:27:49)
Дата 12.11.2001 18:05:10

Re: ???

>Причем тут "Воениздат 1981"?

Воениздат - издательство
1981 - год издания

>Это как учит товарищ Резун "объяснения задним числом"

тогда уж - передним)

>или говоря по человечески - пересказ общеизвестных фактов.

факт, конечно, известный, но не всем.Даже читавшие эту книгу не всегда обращали на этот факт внимание.

>Я ничего не выдумываю - привожу документ, извольте рассматривать его в рамках общей картины мира.

Ты приводишь лишь некоторые из ряда документов.Наведайся к Н.Н.Яковлеву (сын маршала, автор книг о Жукове, Рузвельте, Перл-Харборе, а также "ЦРУ против СССР") и поинтересуйся, что в данном месте книги испарилось при редактировании.Насколько мне известно, первоначально перечислялись все основные документы по данной теме.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (12.11.2001 14:00:08)
Дата 12.11.2001 15:16:40

а можно источник и полный текст почитать? (-)