От Саня
К Siberiаn
Дата 11.11.2001 19:20:06
Рубрики Современность; Политек;

Re: Дугин -...

Эх, если бы "натворили". Основная проблема в том, что для того, чтобы натворить, нужно готовиться. Проводки там найти, пластид, радиовзрыватель, на худой конец, картечь крупную снарядить :)) А это всё увы, увы полный моральный инфантилизм. У нас большинство до СИХ ПОР уверено, что в газетах печатают правду и по телевизору ту же правду говорят. и это несмотря на то дерьмо в котором пребывают. И что? Скажешь им, что это всё идиотизм - горбачизм, грефизм, путизм, ..удизм итд - что, от этого им будет ясно, как быть? Да нет... Эхххх

С уважением
С
От Е. Мясников
К Саня (11.11.2001 19:20:06)
Дата 11.11.2001 19:29:38

Re: Дугин -...


>А это всё увы, увы полный моральный инфантилизм. У нас большинство до СИХ ПОР уверено, что в газетах печатают правду и по телевизору ту же правду говорят. и это несмотря на то дерьмо в котором пребывают. И что? Скажешь им, что это всё идиотизм - горбачизм, грефизм, путизм, ..удизм итд - что, от этого им будет ясно, как быть? Да нет... Эхххх

А все почему?

Потому что вместо того чтобы учить думать своей головой проще (и, увы, но это так - выгодней) налепить ярлык какого нибудь "...изма".

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
http://www.armscontrol.ru/start/rus/
От Олег К
К Е. Мясников (11.11.2001 19:29:38)
Дата 11.11.2001 20:23:22

Re: Дугин -...



>>А это всё увы, увы полный моральный инфантилизм. У нас большинство до СИХ ПОР уверено, что в газетах печатают правду и по телевизору ту же правду говорят. и это несмотря на то дерьмо в котором пребывают. И что? Скажешь им, что это всё идиотизм - горбачизм, грефизм, путизм, ..удизм итд - что, от этого им будет ясно, как быть? Да нет... Эхххх
>
>А все почему?

>Потому что вместо того чтобы учить думать своей головой проще (и, увы, но это так - выгодней) налепить ярлык какого нибудь "...изма".

А все потому что
1. огромному большинству народа вообще незачем думать на эти темы своей головой. Ну просто ненадо и все.

2. Из тех кто изъявляет такое желание подавляющее большинство никогда не получат и 1% потребной для анализа информации.

3. даже та информация которая будет получена будет перемешана с огромным количеством лжи, полуправды, манипуляционных вставок и эмоционального шума.

4. те кто даже в этих условиях докопаются до ключевых моментов, будут освистаны и объявлены маргиналами, благо таких окажутся еденицы.

5. основное течение будет состоять из людей которые с готовностью проглотили то что им разжевали и положили в рот. Они как раз и составляют тот самый костяк любой демократии который гордясь собой и своей свободой на сто процентов уверен что от его выбора как раз все и зависит.




http://www.voskres.ru/
От Е. Мясников
К Олег К (11.11.2001 20:23:22)
Дата 11.11.2001 21:31:45

Re: Дугин -...

>1. огромному большинству народа вообще незачем думать на эти темы своей головой. Ну просто ненадо и все.

"...Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич..."
(А.С. Пушкин)

>2. Из тех кто изъявляет такое желание подавляющее большинство никогда не получат и 1% потребной для анализа информации.

"Под лежачий камень вода не потечет"
(народная поговорка)

Даже в этом форуме Вы узнаете гораздо больше, чем сможете почерпнуть из СМИ. Было бы желание...

>3. даже та информация которая будет получена будет перемешана с огромным количеством лжи, полуправды, манипуляционных вставок и эмоционального шума.

Еще раз повторю:

>>Потому что вместо того чтобы учить думать своей головой проще (и, увы, но это так - выгодней) налепить ярлык какого нибудь "...изма".

>4. те кто даже в этих условиях докопаются до ключевых моментов, будут освистаны и объявлены маргиналами, благо таких окажутся еденицы.

Даже при Советской власти освистаны и объявлены маргиналами были далеко не все, кто сомневался в непогрешимости господствующей идеологии. А если человек сомневался - значит уже думал своими мозгами.

>5. основное течение будет состоять из людей которые с готовностью проглотили то что им разжевали и положили в рот. Они как раз и составляют тот самый костяк любой демократии который гордясь собой и своей свободой на сто процентов уверен что от его выбора как раз все и зависит.

Полагаю, что фактор роли личности в истории вы явно недооцениваете. Был жив Ворошилов - существовала на ТВ программа "Что? Где? Когда?". Не стало Ворошилова - все развалилось. Пример, конечно, не имеющий отношения к теме форума, зато весьма показательный.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
http://www.armscontrol.ru/start/rus/
От Олег К
К Е. Мясников (11.11.2001 21:31:45)
Дата 11.11.2001 22:19:17

Re: Дугин -...






>>3. даже та информация которая будет получена будет перемешана с огромным количеством лжи, полуправды, манипуляционных вставок и эмоционального шума.
>
>Еще раз повторю:

>>>Потому что вместо того чтобы учить думать своей головой проще (и, увы, но это так - выгодней) налепить ярлык какого нибудь "...изма".


Невозможно никого научить думать. Закручивать гайки на конвейере можно научить. Даже стиши писать можно.
А самое главное это никому не надо. Вернее бывает надо создать илюзию мыслительной деятельности, чтоб человек думал что это он сам придумал, а не метлой его загнали. Так оно плучается эфективнее. Только вот думание это очень своеобразное получается.

>
>>4. те кто даже в этих условиях докопаются до ключевых моментов, будут освистаны и объявлены маргиналами, благо таких окажутся еденицы.
>
>Даже при Советской власти освистаны и объявлены маргиналами были далеко не все, кто сомневался в непогрешимости господствующей идеологии. А если человек сомневался - значит уже думал своими мозгами.

Советская власть была черезчур простецкой и прямолинейной. За что и поплатилась.

>>5. основное течение будет состоять из людей которые с готовностью проглотили то что им разжевали и положили в рот. Они как раз и составляют тот самый костяк любой демократии который гордясь собой и своей свободой на сто процентов уверен что от его выбора как раз все и зависит.
>
>Полагаю, что фактор роли личности в истории вы явно недооцениваете.

Я вообще об этом ни слова не сказал.

>Был жив Ворошилов - существовала на ТВ программа "Что? Где? Когда?".

Пока жив был СССР - приличная была программа, книжки там разыгрывали.

>Не стало Ворошилова - все развалилось. Пример, конечно, не имеющий отношения к теме форума, зато весьма показательный.

Не стало СССР полилось дерьмо мутным потоком, казино бабло загнуьые пальцы и прочее. В общем ностальгия никого отношения никчему не имеющая. В общем всех испортил квартирынй вопрос. (с)


http://www.voskres.ru/
От pas
К Олег К (11.11.2001 22:19:17)
Дата 11.11.2001 22:51:13

Re: Дугин -...

>Не стало СССР полилось дерьмо мутным потоком, казино бабло загнуьые пальцы и прочее

Это было и раньше. Стоило вполне нормальному человеку тогда в СССР дорваться до легких денег (в торговле, спекуляции джинсами какими, цех открыть ИТД-шный, бригаду какую шабашную, просто устроиться в пивной ларек/на кладбище/таксистом/халдеем в кабак) - начиналось абсолютно то же самое с ним твориться, видел много раз и исключений из этого правила что-то не припоминается.

Т.е. причина не во власти (есть СССР или нет), а в самих людях. И желание растопыривать пальцы сидит глубоко в каждом или почти в каждом, вопрос только будет у этого "каждого" возможность их растопырить или нет. Вот так. Мне завлаб с ведущим инженером, члены КПСС кстати, 60 лет от роду каждый, перед носом коньяку напившись пачкой шальных мятых рублей трясли - ВО КАКИЕ МЫ КРУТЫЕ, ВСЕХ КУПИМ!!!
От Олег К
К pas (11.11.2001 22:51:13)
Дата 11.11.2001 23:02:37

Re: Дугин -...


>>Не стало СССР полилось дерьмо мутным потоком, казино бабло загнуьые пальцы и прочее
>
>Это было и раньше. Стоило вполне нормальному человеку тогда в СССР дорваться до легких денег (в торговле, спекуляции джинсами какими, цех открыть ИТД-шный, бригаду какую шабашную, просто устроиться в пивной ларек/на кладбище/таксистом/халдеем в кабак) - начиналось абсолютно то же самое с ним твориться, видел много раз и исключений из этого правила что-то не припоминается.

>Т.е. причина не во власти (есть СССР или нет), а в самих людях. И желание растопыривать пальцы сидит глубоко в каждом или почти в каждом, вопрос только будет у этого "каждого" возможность их растопырить или нет. Вот так. Мне завлаб с ведущим инженером, члены КПСС кстати, 60 лет от роду каждый, перед носом коньяку напившись пачкой шальных мятых рублей трясли - ВО КАКИЕ МЫ КРУТЫЕ, ВСЕХ КУПИМ!!!

Есть разница между тем, что вытворяет подгулявший купчина и трансляцией этой линии поведения как образца для подражания по всем СМИ.

http://www.voskres.ru/