От Alex Medvedev
К All
Дата 03.03.2010 14:18:09
Рубрики Спецслужбы;

ФСБ выступает за четкое определение коллаборационизма

РИА Новости. Представители ФСБ РФ и научной общественности выступают за выработку четкой юридической нормы в отношении определения коллаборационизма, чтобы более охарактеризовать преступления периода Второй мировой войны, передает корреспондент РИА Новости, принимающий участие в "круглом столе", посвященном событиям Второй мировой войны. Мероприятие приходит в Культурном центре ФСБ РФ в Москве. Как заявил на мероприятии статс-секретарь - заместитель директора ФСБ РФ Юрий Горбунов, в настоящее время стараниями некоторых политиков, историков и СМИ многие события 20 века сознательно искажаются. "Это касается Второй мировой войны, ее причин и итогов. Принижается вклад в разгром нашей страны в разгром фашистской Германии и ее страны. В одних государствах бывшие фашистские пособники возводятся в ранг национальных героев, в других предпринимаются попытки обелить их, а тех, кто боролся с фашизмом, посадить на скамью подсудимых, как это было с В.Кононовым", - сказал Горбунов. По его мнению, несмотря на различные мотивы, факт преступной деятельности отдельных граждан СССР в ущерб его военной мощи и государственной независимости имел место быть. "Подобную деятельность называют коллаборационизмом, который подразумевает осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом в ущерб своему государству", - сказал замдиректора. Он отметил, что в РФ этот термин ("коллаборационизм") стал употребляться лишь в последнее время. "До этого обычно использовались понятия: измена Родине, шпионаж, переход на сторону врага, пособничество. Ответственность за подобные деяния предусмотрена уголовным законодательством. Термин "коллаборационизм" шире и многограннее перечисленных понятий. Однако "коллаборационизм" - понятие ни в России, ни европейских странах не определено, а квалифицируется как государственная измена", - отметил Горбунов. По его мнению, в связи с этим рассматривать проблему коллаборационизма "можно при условии выработки четких критериев оценки этого явления, которое, как представляется, находится в национальном и международном праве того времени". СУРОВАЯ КАРА ЗА КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ В советском уголовном законодательстве измена Родине была отнесена к особо опасным государственным преступлениям. В практике советских судебных органов такие дела появились уже в первые месяцы Великой Отечественной войны. "Граждане, добровольно перешедшие на сторону врага, во всех странах Европы рассматриваются как коллаборационисты, и многие из них заслуженно понесли суровую кару", - отметил представитель ФСБ. Он напомнил, что СССР, в отличие от Германии и ряда ее союзников, не был участником конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907 года. Вместе с тем, западная правовая доктрина исходит из того, что в период Второй мировой войны положения конвенции приобрели универсальный характер. КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ - ПОЛИТИКА ИЛИ ВЫЖИВАНИЕ В ОККУПАЦИИ? В свою очередь, декан юридического факультета Российского университета дружбы народов Анатолий Капустин считает, что для выработки более четкого отношения к военным преступлениям необходимо выработать юридические нормы в отношении определения "коллаборационизм". Как, тем временем, заявил начальник Управления регистрации и архивных фондов ФСБ России Василий Христофоров, французский термин "коллаборационизм" является одним из наиболее сложных социальных проблем Второй мировой войны. "Появление коллаборационизма имело место во всех без исключения 12 оккупированных нацистами и их союзниками странах. В эту деятельность вовлекались советские военнопленные, эмигранты первой волны, бывшие участники белого движения, часть гражданского населения, оказавшаяся на оккупированных территориях", - отметил Христофоров. При этом он отметил, что среди историков ведутся дискуссии о причинах и мотивах сотрудничества советских людей с гитлеровскими оккупантами. "Одни придерживаются мнения, что переход на сторону оккупантов происходил по политическим мотивам. Другие считают, что среди коллаборационистов преобладали люди, которые шли на сотрудничество с врагом вынужденно с целью выживания в условиях оккупации", - сказал Христофоров. По его словам, архивные документы, которые находятся в ведении ФСБ, свидетельствуют о том, что все организации, в числе которых русская освободительная армия, локотское окружное самоуправление, действовавшее с 1941 по 1943 год на территории нескольких оккупированных районов нынешней Брянской, Орловской и Курской областей, находились под контролем немецких спецслужб абвера и СД. "В российских архивах хранятся разнообразные документальные источники, позволяющие реконструировать события, происходившие на территории, так называемого, локотского особого округа. Это окружное локотское самоуправление было не альтернативой советской власти, а продолжением фашизма", - отметил Христофоров. Он привел слова Уинстона Черчилля, который сказал: "Любой человек или государство, которое борется против нацизма, получит нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, - наши враги". АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ И ТРОФЕИ НАЦИСТОВ Кроме того, участникам "круглого стола" была представлена выставка архивных документов и трофейных образцов формы нацистских приспешников. На стендах, в частности, представлены фотографии и другие документы, свидетельствующие о преступлениях националистов на оккупированных фашистами территориях. Среди документов также представлено следственное дело заместителя начальника отдела по организации диверсий абвера Эрвина Штольце, который осуществлял руководство украинскими и прибалтийскими националистами, состоявшими на службе в немецкой разведке. По приговору Московского военного окружного суда Штольце был расстрелян
От Etendard
К Alex Medvedev (03.03.2010 14:18:09)
Дата 04.03.2010 16:42:48

"матрица имеет тебя" (С)

в том смысле что нас, всех
От Oleh Nemchinov
К Alex Medvedev (03.03.2010 14:18:09)
Дата 04.03.2010 10:02:28

Мда... А почитать определение Нюрнбергского процесса не пробовали? (-)
От И.Пыхалов
К Alex Medvedev (03.03.2010 14:18:09)
Дата 03.03.2010 15:00:37

А что это за 12 стран?

>"Появление коллаборационизма имело место во всех без исключения 12 оккупированных нацистами и их союзниками странах. В эту деятельность вовлекались советские военнопленные, эмигранты первой волны, бывшие участники белого движения, часть гражданского населения, оказавшаяся на оккупированных территориях", - отметил Христофоров.

Сабж
От А.Никольский
К И.Пыхалов (03.03.2010 15:00:37)
Дата 03.03.2010 15:13:07

Re: А что...

Чехословакия, Польша, Норвегия, Дания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Франция, Югославия, Греция, СССР, Италия (после 1943), Венгрия (после 1944) - вроде 13.
С уважением, А.Никольский
От Чайник
К А.Никольский (03.03.2010 15:13:07)
Дата 04.03.2010 13:47:24

Аншлюс Австрии не считается оккупацией?(-)
От Forger
К А.Никольский (03.03.2010 15:13:07)
Дата 03.03.2010 15:21:45

Все равно не понятно

Венгрия - там же кто-то до 45 года с нами воевал, и по Чехословакии. Чехия была протекторатом, Словакия - соответственно в 44 -ом была еще на стороне немцев.
bardokin.livejournal.com
От А.Никольский
К Forger (03.03.2010 15:21:45)
Дата 03.03.2010 15:26:10

Re: Все равно...

Венгрия была оккупирована весной 1944 еще при Хорти, которого немцы же и сняли и поставили послушное коллаборационистское правительство, так что формально коллаборационизм очень даже был. Словацкое государство 1939-1944 - нацистский конструкт и государством его считать нельзя, территория Чехословакии (хоть СССР его и признавал в 40-41 гг по тактическим причинам)
От Евгений Путилов
К А.Никольский (03.03.2010 15:26:10)
Дата 03.03.2010 15:35:08

Re: Все равно...

Доброго здравия!

>Словацкое государство 1939-1944 - ... государством его считать нельзя, территория Чехословакии (хоть СССР его и признавал в 40-41 гг по тактическим причинам)

ВОт тут непонятно. Противоречие в одном предложении. Словакия де-факто и де-юре была субъектом международного права. Возможно, не самым лучшим (исходя из результатов ВМВ), но была. А что создана с участием Германии, так с тем же успехом можно и МНР считать "советским конструктом", но государством от этого МНР не перестает быть.

С уважением, Евгений Путилов.
От А.Никольский
К Евгений Путилов (03.03.2010 15:35:08)
Дата 03.03.2010 15:47:14

Re: Все равно...


>ВОт тут непонятно. Противоречие в одном предложении. Словакия де-факто и де-юре была субъектом международного права. Возможно, не самым лучшим (исходя из результатов ВМВ), но была. А что создана с участием Германии, так с тем же успехом можно и МНР считать "советским конструктом", но государством от этого МНР не перестает быть.
+++++
после войны словацкое, равно как и хорватское государства таковыми победителями не считались, а рассматривались именно как канувшие вместе с рейхом коллаборационистские новообразования. Этого и достаточно.
А независимость Монголии СССР признавал до того, как ее признал Китай, довольно своеобразно и видимо в "меньшей степени", чем даже Словакию в 40-41 гг. Полпред был, но при этом договоров как между суверенными государствами с ней не заключалось (поэтому-то договор 1936, по которому ввели войска, был оформлен как джентльменское соглашение).
С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (03.03.2010 15:47:14)
Дата 03.03.2010 20:28:04

Re: Все равно...

>>ВОт тут непонятно. Противоречие в одном предложении. Словакия де-факто и де-юре была субъектом международного права. Возможно, не самым лучшим (исходя из результатов ВМВ), но была. А что создана с участием Германии, так с тем же успехом можно и МНР считать "советским конструктом", но государством от этого МНР не перестает быть.
>+++++
>после войны словацкое, равно как и хорватское государства таковыми победителями не считались, а рассматривались именно как канувшие вместе с рейхом коллаборационистские новообразования. Этого и достаточно.

Нет. После войны они и присоединения территорий к СССР 1939-40 тоже не признавали, но фактические события от этого не изменились: та же Прибалтика стала республиками СССР. Тут имеет значение не поствоенная оценка, которая несла печать итогов войны, а оценка этих государств на момент их существования. И по Словакии (про Хорватию я не в курсе) невозможно утверждать, что ее как бы не было. Это можно говорить только постфактум.

>А независимость Монголии СССР признавал до того, как ее признал Китай, довольно своеобразно и видимо в "меньшей степени", чем даже Словакию в 40-41 гг. Полпред был, но при этом договоров как между суверенными государствами с ней не заключалось (поэтому-то договор 1936, по которому ввели войска, был оформлен как джентльменское соглашение).

Я пример МНР привел только к словам о "немецком конструктиве" как аналог. Признание МНР - это довольно мутная история. Вон у Тайваня до сих пор есть министерство по делам Внешней Монголии и Тибета. То есть отношение к существованию МНР более чем не однозначное (а ведь был момент, когда чанкайшисты, а не КНР формально-юридически представляли Китай).

С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (03.03.2010 15:00:37)
Дата 03.03.2010 15:08:23

Re: А что...

>>"Появление коллаборационизма имело место во всех без исключения 12 оккупированных нацистами и их союзниками странах. В эту деятельность вовлекались советские военнопленные, эмигранты первой волны, бывшие участники белого движения, часть гражданского населения, оказавшаяся на оккупированных территориях", - отметил Христофоров.
>
>Сабж

польша, чехословакия, австрия, франция, Бельгия, Голландия, норвегия, югославия, греция, Дания, албания, люксембург

имхо так.
Остальные страны были не оккупированы, а сами имели колаборационные правительства.
От ARTHURM
К Дмитрий Козырев (03.03.2010 15:08:23)
Дата 03.03.2010 15:15:58

А в Албании немцы были? Не итальянцы? (-)
От Дмитрий Козырев
К ARTHURM (03.03.2010 15:15:58)
Дата 03.03.2010 15:17:47

После 1943 - немцы (-)
От Александр Стукалин
К Alex Medvedev (03.03.2010 14:18:09)
Дата 03.03.2010 14:22:40

Они бы еще юридическими нормами для гражданской войны озаботились...

..."чтобы более охарактеризовать" ее.
Делать им нечего как обычно.

> РИА Новости. Представители ФСБ РФ и научной общественности выступают за выработку четкой юридической нормы в отношении определения коллаборационизма, чтобы более охарактеризовать преступления периода Второй мировой войны, передает корреспондент РИА Новости...
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Стукалин (03.03.2010 14:22:40)
Дата 03.03.2010 14:24:57

Как бы ясен четкий практический смысл этого мероприятия ... (-)
От Дмитрий Козырев
К фельдкурат Отто Кац (03.03.2010 14:24:57)
Дата 03.03.2010 15:56:51

ИБД (-)
От Chestnut
К фельдкурат Отто Кац (03.03.2010 14:24:57)
Дата 03.03.2010 15:41:54

попил бабла? (-)
От истерик
К Chestnut (03.03.2010 15:41:54)
Дата 03.03.2010 19:13:36

Re: попил бабла?

Для "борцунов со стоалинизмом"...
От фельдкурат Отто Кац
К Chestnut (03.03.2010 15:41:54)
Дата 03.03.2010 15:52:47

Это тоже мысль ... Но продукт образа мышления не юриста, а экономиста ... (-)