От Kmax
К Dervish
Дата 04.03.2010 08:43:32
Рубрики 11-19 век;

Re: Не понял...

Здравствуйте!
>Условия монгол были - десятина от всего сразу, контингенты в их походы, регулярная дань им, политическое подчинение, прокорм их армии на войне с половцами.
>Если они требуемое получают, то зачем уничтожать князей, дружинников, крестьян?
>ПМСМ при принятии этих условий погрома бы не было, ибо какой в том смысл?
>При неповиновении - да, были бы карательные меры.
>Естественно, принятие этих условий было нереальным, но ПОСЛЕ погрмоа - оставшиеся русские князья на такие же условия пошли.
Как потенциальную угрозу. Дружины бы пошли воевать в Европу, на Кавказ и в Поволжье. С остальными - я уже написал.
А сдавшихся вырезали - бывало.
>Dervish
С уважением, Коннов Максим
От Фукинава
К Kmax (04.03.2010 08:43:32)
Дата 04.03.2010 10:56:27

Да, но в 3-х случаях:

1. Города вырезались, для того, чтобы другие в регионе сдавались без боя.
2. Кипчаков вырезали т. к. у них была репутация как у предателей которые могут ударить в спину.
3. Из мести за погибшего чингизида, как Козельск например.

Ели же сдаются целые регионы с политической и военной элитой, нет смысла в резне.
От Kmax
К Фукинава (04.03.2010 10:56:27)
Дата 04.03.2010 16:16:08

Re: Да, но...

Здравствуйте!
>1. Города вырезались, для того, чтобы другие в регионе сдавались без боя.
>2. Кипчаков вырезали т. к. у них была репутация как у предателей которые могут ударить в спину.
>3. Из мести за погибшего чингизида, как Козельск например.
Козельск вырезали ни по этому.
>Ели же сдаются целые регионы с политической и военной элитой, нет смысла в резне.
Много кого резали.
Резали жителей сдавшейся Бухары. За чем? В общем если будет какая нить необходимость то вырежут. А необходимость от вполне практической до дурного настроения хана.
С уважением, Коннов Максим
От Д.Белоусов
К Фукинава (04.03.2010 10:56:27)
Дата 04.03.2010 16:03:37

1 - не понял. Вырезать сдавшийся город, чтобы другие тоже сдались? сюр какой-то (-)
От Фукинава
К Д.Белоусов (04.03.2010 16:03:37)
Дата 04.03.2010 16:58:41

Т. е. город сдался в процессе осады а уж тем более штурма, но не был захвачен

то вырезали население, чтоб другие понимали, что монголы по 2 раза не повторяют. Практика то была одинаковая, сначала предлагали сдаться со стандартными условиями - десятина во всем, дань, монгольский гарнизон и тд. В случае отказа капитулировать уже не щадили.
От Олег...
К Фукинава (04.03.2010 16:58:41)
Дата 04.03.2010 17:01:34

При этом сдавшихся сразу - тоже вырезали...

...как представляющих потенциальную угрозу. Единственная возможность остаться живым - не представлять потенциальной угрозы (рабы, женщины, младенцы, старики). Остальных вырезали...
От Dervish
К Олег... (04.03.2010 17:01:34)
Дата 04.03.2010 20:28:36

Можно пример вырезанного сдавшегося сразу города? (-)

-
От NV
К Д.Белоусов (04.03.2010 16:03:37)
Дата 04.03.2010 16:23:27

Именно. Чтобы разбежались и заховались по окрестностям. (-)
От Chestnut
К Д.Белоусов (04.03.2010 16:03:37)
Дата 04.03.2010 16:07:56

не сюр, а реальность. Работавшая причём (-)
От Dervish
К Chestnut (04.03.2010 16:07:56)
Дата 06.03.2010 01:10:42

Вырезались споротивлявшиеся что б другие сдавались сразу без боя (-)

-