От fenix~mou
К Alex Medvedev
Дата 27.02.2010 23:13:49
Рубрики Стрелковое оружие;

Да не нужен он с планкой Пикатини.

В той нише которую АК занимает - нечего навешивать на планку Пикатини.
Да и незачем.
От того что вы через оптику будете целится кучность АК не возрастёт.

Нишу "профессионального автомата" АК никогда не не занимал, но ниша у АК поболее размером, помасштабней будет.
Если посчитать количество убитых из АК с 47 года - счёт наверное уже на 10ки миллионов идёт.
От Лис
К fenix~mou (27.02.2010 23:13:49)
Дата 27.02.2010 23:26:47

не надо ля-ля!

>От того что вы через оптику будете целится кучность АК не возрастёт.

Зато возрастут ваши возможности по поиску и идентификации целей на поле боя. При использовании коллиматора увеличится скорость наведения оружия на цель и переноса огня с одной цели на другую. А точности АК для дальностей порядка 300 метров вполне хватает.

>Нишу "профессионального автомата" АК никогда не не занимал

М-м-мда... "А мужики-то не знают!.." (с) И как с ним профи из ЦСН, ГРУ и прочих контор работать умудряются -- уму не постижимо!

>Если посчитать количество убитых из АК с 47 года - счёт наверное уже на 10ки миллионов идёт.

Конечно-конечно! А если посчитать количество убитых камнями начиная с неолита -- вообще дикие цифры получатся! Давайте к этому вернемся? "Булыжник -- оружие пролетариата" (с) так что-ли?
От fenix~mou
К Лис (27.02.2010 23:26:47)
Дата 28.02.2010 11:45:19

Re: не надо...

>Зато возрастут ваши возможности по поиску и идентификации целей на поле боя. При использовании коллиматора увеличится скорость наведения оружия на цель и переноса огня с одной цели на другую. А точности АК для дальностей порядка 300 метров вполне хватает.
С колиматором согласен, а поиск и идентфикация целей - не проще другими средствами?
Если ради этого надо оптику на крышке городить, тем более что жёсткость и точность позиционирования крышки этой на шарнире сомнительна.
Особенно после длительной эксплуатации.

>М-м-мда... "А мужики-то не знают!.." (с) И как с ним профи из ЦСН, ГРУ и прочих контор работать умудряются -- уму не постижимо!
А у мужиков есть варианты?:)
Хотя есть, да. АН-94 со ствольным блоком на тросиках.

>Конечно-конечно! А если посчитать количество убитых камнями начиная с неолита -- вообще дикие цифры получатся! Давайте к этому вернемся? "Булыжник -- оружие пролетариата" (с) так что-ли?
К обугленной на костре дубине, я так думаю.:)
Надо нишу "професионального оружия" заполнять чем-то ещё.
АК это концепция из времён массовой пехотной войны, из него ничего другого кроме АК не сделаешь.
От Лис
К fenix~mou (28.02.2010 11:45:19)
Дата 28.02.2010 12:47:57

Re: не надо...

>а поиск и идентфикация целей - не проще другими средствами?

А они у вас всегда под рукой будут?

>Если ради этого надо оптику на крышке городить, тем более что жёсткость и точность позиционирования крышки этой на шарнире сомнительна.

Не так уж и сомнительна. Вы предмет-то хоть в руках держали чтобы столь категоричные выводы делать?

>А у мужиков есть варианты?:)
>Хотя есть, да. АН-94 со ствольным блоком на тросиках.

Отчего же? Есть еще и вот такой вариант:

[54K]


Предмет более чем достойно показал себя. Другой вопрос -- для ижевчан он как красная тряпка для быка...

>АК это концепция из времён массовой пехотной войны, из него ничего другого кроме АК не сделаешь.

Да задрали вы с подобного рода "заклинаниями"! То-то большинство нынешних новых супостатских наработок АК-подобный принцип работы имеет... Да, "шкурку" поменять смысл имеет. Перелопатить эргономику -- тоже. А сам механизм-то чем не угодил!?
От fenix~mou
К Лис (28.02.2010 12:47:57)
Дата 28.02.2010 19:16:12

Re: не надо...


>Да задрали вы с подобного рода "заклинаниями"! То-то большинство нынешних новых супостатских наработок АК-подобный принцип работы имеет... Да, "шкурку" поменять смысл имеет. Перелопатить эргономику -- тоже. А сам механизм-то чем не угодил!?

Закончим, раз задрал.

Я только замечу что если: "..."шкурку" поменять смысл имеет. Перелопатить эргономику -- тоже." - совершенно незачем привязыватся привязываться к АК.
А если не привязыватся то получится совершенно новая система.
От Александр Антонов
К fenix~mou (28.02.2010 19:16:12)
Дата 28.02.2010 20:56:12

Есть новая система, АК-107. Эргономика та же. (-)
От объект 925
К Лис (28.02.2010 12:47:57)
Дата 28.02.2010 13:20:42

Ре: не надо...

>Предмет более чем достойно показал себя. Другой вопрос -- для ижевчан он как красная тряпка для быка...
++++
а где горловина для магазина?
Алеxей
От Лис
К объект 925 (28.02.2010 13:20:42)
Дата 28.02.2010 14:41:48

Ре: не надо...

>а где горловина для магазина?

Ну, если начать мечтать об улучшениях, то неплохо было бы еще и приклад телескопический иметь, цевье другое... Зато какой там замечательноый предохранитель-переводчик под большой палец стреляющей руки сделан! И главное, точность, кучность и уиправляемость на ходу поразили. В калибре 7,62х39 практически такие же, как у АК74!
От Добрыня
К Лис (28.02.2010 14:41:48)
Дата 02.03.2010 19:35:52

Кстати, насчёт АЕК. А не близок ли он к ЫПу конструктивно?

Приветствую!
Как-то уж больно похож...
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Расстрига
К Добрыня (02.03.2010 19:35:52)
Дата 02.03.2010 21:12:53

Э, кхм... а разве у ЫПа сбалансированная автоматика? (-)
От Добрыня
К Расстрига (02.03.2010 21:12:53)
Дата 02.03.2010 23:57:11

Тогда да... (-)
От VadimV1144
К Лис (28.02.2010 14:41:48)
Дата 28.02.2010 16:50:07

Ре: не надо...

>то неплохо было бы еще и приклад телескопический иметь
Так вроде бы там есть версия с телескопическим прикладом
От Денис Лобко
К Лис (28.02.2010 14:41:48)
Дата 28.02.2010 14:50:16

Видимо, надо продать лицензию американцам

Здоровенькi були!

>>а где горловина для магазина?

>Ну, если начать мечтать об улучшениях, то неплохо было бы еще и приклад телескопический иметь, цевье другое... Зато какой там замечательноый предохранитель-переводчик под большой палец стреляющей руки сделан! И главное, точность, кучность и уиправляемость на ходу поразили. В калибре 7,62х39 практически такие же, как у АК74!

Они быстро доведут систему до ума. И рельсы пикатини там везде будут, и цевьё, и горловина, и приклад и даже формы гладкие, чтобы не цепляться ни за что. У нас - увы, что-то к мелочам внимания совсем нет (ну кроме всяких уникумов типа Лобаева).

С уважением, Денис Лобко.
От АМ
К Денис Лобко (28.02.2010 14:50:16)
Дата 28.02.2010 14:53:39

Ре: Видимо, надо...

Они быстро доведут систему до ума. И рельсы пикатини там везде будут, и цевьё, и горловина, и приклад и даже формы гладкие, чтобы не цепляться ни за что. У нас - увы, что-то к мелочам внимания совсем нет (ну кроме всяких уникумов типа Лобаева).

нет внимания у людей в МО которые решают что закупать, как лицензии американцам здесь чтото изменит?
От Олег...
К fenix~mou (28.02.2010 11:45:19)
Дата 28.02.2010 12:38:43

Почему Вам жесткость сомнительна?

>Если ради этого надо оптику на крышке городить, тем более что жёсткость и точность позиционирования крышки этой на шарнире сомнительна.

А как же финны со своими Валметами и их вариациями, в том числе Галиль израильский?
От Лис
К Олег... (28.02.2010 12:38:43)
Дата 28.02.2010 12:54:17

Re: Почему Вам...

>А как же финны со своими Валметами и их вариациями, в том числе Галиль израильский?

Угу. Причем у тех и других никаких шарниров нет -- крышки съемные. Впрочем, справедливости ради, оптику они на них и не ставят. Только обычные механические прицельные приспособы...
От Фукинава
К fenix~mou (28.02.2010 11:45:19)
Дата 28.02.2010 11:54:14

АК это концепция для массовых моторизованных армий. А Ак74 для мех. армий. Это

ка бэ разные автоматы.
От fenix~mou
К Фукинава (28.02.2010 11:54:14)
Дата 28.02.2010 12:15:19

Re: АК это...

Да автомат то один, патрон разный.
Патрон 5.45 был сделан не попричине перехода на мех. армии.
Не было бы 5.56 НАТО - не было бы и 5.45.