От FVL1~01
К VLADIMIR
Дата 10.11.2001 12:28:57
Рубрики Прочее; WWI; 1917-1939;

Да все именно так, но какой ценой...

И снова здравствуйте

>Вообше-то слишком многие и, видимо, справедливо, писали, что к 1916-1917 материалное снабжение русскои армии значително улучшилос. (Правда, я не думаю, что ето заслуга тсариа, скорее - Гучкова). В цястности, авиастроыениые поцйти с нулиа (1914) достигло уровниа производства до 5000 машин в год (при всекх издержках качества).

>Правда, унизителная ситуатсия лета 1915, когда стрелиат было нечем, в памиати осталас и, конечно же, сыграла свою рол, в падении моралного состояния армии.

Ускорееное строительство оборонных предприятий, большинство из которых все равно не успели выйти на полную мощность перегрузилои без того хилый транспорт. Кстати кирдык в начале Февраля 1917 в Петербурге имел чисто транспортные корни хлеб был , не было его подвоза и грамотного распределения , власти с проблемой не справились. Дальше по нарастающей.

А оружия накопили много, очень много на гражданскую воцйну и красным и белым хватило и еще осталось.
Авиамоторы в Архангельске тысячами гнили, под Киеом на складах то же сотни лежали (им применение нашли только в 21-23 годах). Автомобили застревали в тылу, вместо того что бы работать на фронт таскали шоколадки от Бомона.

Царил великолепнейший бардак.
Иначе назвать не могу. Были приложены сверхусили но без определенного плана и прорядка что объективно только ухудшило положение. а уж иностранные заказы, так это кошмар просто.
Дай бог что бы Россия реально получила четверть от заказанного втридорога.

Ну как назвать ситуацию когда Брусилов выбивает где то в 1916 году правдами неправдами (в том числе и дачей на лапу) 1,5миллиона снарядов, а на складах валяется 30-40миллионов штук, А склады в Царицыне и под Вологдой, и снаряды эти надо до фронта еще и везти.
С уважением ФВЛ

От VLADIMIR
К FVL1~01 (10.11.2001 12:28:57)
Дата 10.11.2001 16:42:35

Re: Да все

Ув. Федор!

Вы совершенно правы, организация не была сильной стороной транспорта и экономики России. Но усилия предпринимались, все-таки, немалые. Очевидно только, что для подъема морального духа этого всего было недостаточно, так как, по воспоминаниям вовсе не сторонников большевиков, смысла той войны к 17-му году уже никто не понимал.

Впрочем, тема это отдельная.

С уважением, ВЛАДИМИР

От FVL1~01
К VLADIMIR (10.11.2001 16:42:35)
Дата 10.11.2001 23:55:31

Именно так. Разница между силой и работой...

И снова здравствуйте

>Ув. Федор!

>Вы совершенно правы, организация не была сильной стороной транспорта и экономики России. Но усилия предпринимались, все-таки, немалые. Очевидно только, что для подъема морального духа этого всего было недостаточно, так как, по воспоминаниям вовсе не сторонников большевиков, смысла той войны к 17-му году уже никто не понимал.

На лекции по физике. Профессор начинает толкать стол привиныенный к полу, прикладывет силу, честно трудиться пыхтит как паровоз. А потом и говорит студентам - сами видите работа равна НУЛЮ.

>Впрочем, тема это отдельная.
именно так
С уважением ФВЛ

От Олег К
К VLADIMIR (10.11.2001 16:42:35)
Дата 10.11.2001 16:56:19

Re: Да все


>Ув. Федор!

>Вы совершенно правы, организация не была сильной стороной транспорта и экономики России. Но усилия предпринимались, все-таки, немалые. Очевидно только, что для подъема морального духа этого всего было недостаточно, так как, по воспоминаниям вовсе не сторонников большевиков, смысла той войны к 17-му году уже никто не понимал.

>Впрочем, тема это отдельная.

Отдельная так отдельная.
Почему тогда основными лозунгами февральского бунта были разные вариации на тему сепаратных переговоров АФ с немцами? Кстати это и было основным поводом к требованию отречения.


А вот в дальнейшем, когда большевистская пропаганда пораженчества перестала после февральского переворота встречать себе препятствия, тогда действительно смысл начал колебаться. Тем более что "мудрым" руководством в кратчайшие сроки армия была дезорганизована.

http://www.voskres.ru/

От VLADIMIR
К Олег К (10.11.2001 16:56:19)
Дата 10.11.2001 17:04:30

Хоть и не хотел вдаваться в дискуссию...

>Отдельная так отдельная.
>Почему тогда основными лозунгами февральского бунта были разные вариации на тему сепаратных переговоров АФ с немцами? Кстати это и было основным поводом к требованию отречения.

У генералов и адмиралов были свои соображения (они-то еще мечатли о победе), а у солдат - свои, а именно: "Добра не жди, коли царица - немка."

> А вот в дальнейшем, когда большевистская пропаганда пораженчества перестала после февральского переворота встречать себе препятствия, тогда действительно смысл начал колебаться. Тем более что "мудрым" руководством в кратчайшие сроки армия была дезорганизована.

Да сколько их, большевиков, было-то в России к лету 17-го? Несколько десятков тысяч? Ну агитировали они, да ведь и в других армиях агитаторов хватало. Агитация упала на хорошо подготовленную почву - к сожалению, кадровая русская армия 1914 года к этому времени вся полегла или в плен попала.

ВЛАДИМИР

От Олег К
К VLADIMIR (10.11.2001 17:04:30)
Дата 10.11.2001 20:33:18

Re: Хоть и


>>Отдельная так отдельная.
>>Почему тогда основными лозунгами февральского бунта были разные вариации на тему сепаратных переговоров АФ с немцами? Кстати это и было основным поводом к требованию отречения.
>
>У генералов и адмиралов были свои соображения (они-то еще мечатли о победе), а у солдат - свои, а именно: "Добра не жди, коли царица - немка."

Эту оригинальную мысль всем вдалбливали с самых массовых трибун. С думских подмостков а-ля "глупость или предательство" Милюкова. Со страниц самых массовых газет которые как водится на 90% состояли из евреев. Листовками и прочими агит материалами это уже на немецкие! деньги.

>> А вот в дальнейшем, когда большевистская пропаганда пораженчества перестала после февральского переворота встречать себе препятствия, тогда действительно смысл начал колебаться. Тем более что "мудрым" руководством в кратчайшие сроки армия была дезорганизована.
>
>Да сколько их, большевиков, было-то в России к лету 17-го? Несколько десятков тысяч?

Хватило знаете-ли чтоб дать пинка всему учредительному собранию с его массовыми партиями. А вообще то ВСЕ партии состязались в большевитской пропаганде, настоящие большевики просто были последовательнее всех и пошли до конца.

>Ну агитировали они, да ведь и в других армиях агитаторов хватало. Агитация упала на хорошо подготовленную почву - к сожалению, кадровая русская армия 1914 года к этому времени вся полегла или в плен попала.

Вся это конечно гипербола, но и этот факт сыграл свою роль.
С австрийской армией были очень похожие проблемы. И агитация там действовала вовсю и массовый набор "мареков", "биглеров" и "дубов" да и швейков особым успехам армии не способствовал.

http://www.voskres.ru/

От Stalker
К Олег К (10.11.2001 20:33:18)
Дата 10.11.2001 22:28:33

Re: Хоть и

Здравствуйте


>
>. Со страниц самых массовых газет которые как водится на 90% состояли из евреев.

А источником цифирек не поделитесь? А то смахивает на пустой "наезд", извените.


С уважением

От Олег К
К Stalker (10.11.2001 22:28:33)
Дата 10.11.2001 22:48:57

Вам откуда цифирки?


>Здравствуйте


>>
>>. Со страниц самых массовых газет которые как водится на 90% состояли из евреев.
>
> А источником цифирек не поделитесь? А то смахивает на пустой "наезд", извените.

чтоб поверили?

Вот например
+++
Русские евреи, которые по сути дела контролировали русскую прессу, заняли патриотическую позицию и выдвинули лозунг: "Воевать до полной победы".
+++
http://www.jewish.ru/culture/anti/antisemit.htm?page=30


Это тайна полишинеля.
Вся пресса которая не контролировалась евреями называлась черностенной и имела значительно меньший общий тираж. Практически то-же самое существует и сейчас, только в еще более сильной степени.


http://www.voskres.ru/

От Stalker
К Олег К (10.11.2001 22:48:57)
Дата 10.11.2001 23:08:03

Re: Вам откуда...

Здравствуйте


>>Здравствуйте
>

>>>
>>>. Со страниц самых массовых газет которые как водится на 90% состояли из евреев.
>>
>> А источником цифирек не поделитесь? А то смахивает на пустой "наезд", извените.
>
>чтоб поверили?

>Вот например
>+++
>Русские евреи, которые по сути дела контролировали русскую прессу, заняли патриотическую позицию и выдвинули лозунг: "Воевать до полной победы".
>+++
>
http://www.jewish.ru/culture/anti/antisemit.htm?page=30


>Это тайна полишинеля.
>Вся пресса которая не контролировалась евреями называлась черностенной и имела значительно меньший общий тираж. Практически то-же самое существует и сейчас, только в еще более сильной степени.


Да вы знаете, я это читал. Но я повторю вопрос - откуда вы взяли, что 90% российской прессы было еврейской?



> http://www.voskres.ru/
С уважением

От ash
К Stalker (10.11.2001 23:08:03)
Дата 11.11.2001 11:41:19

Re: Да нету у них "цифирок" :)))


>Здравствуйте


>>>Здравствуйте
>>
>
>>>>
>>>>. Со страниц самых массовых газет которые как водится на 90% состояли из евреев.
>>>
>>> А источником цифирек не поделитесь? А то смахивает на пустой "наезд", извените.
>>
>>чтоб поверили?
>
>>Вот например
>>+++
>>Русские евреи, которые по сути дела контролировали русскую прессу, заняли патриотическую позицию и выдвинули лозунг: "Воевать до полной победы".
>>+++
>>
http://www.jewish.ru/culture/anti/antisemit.htm?page=30
>

>>Это тайна полишинеля.
>>Вся пресса которая не контролировалась евреями называлась черностенной и имела значительно меньший общий тираж. Практически то-же самое существует и сейчас, только в еще более сильной степени.
>

> Да вы знаете, я это читал. Но я повторю вопрос - откуда вы взяли, что 90% российской прессы было еврейской?



>> http://www.voskres.ru/
>С уважением

Приветствую!
Ну зачем вы хотите от этих ребят фактов и
цифр? Для черносотенной публики такая "мелочь" не существенна, поскольку
любое явление на этом (и том также:)) свете автоматически обьясняется "жидо-массонским заговором". В результате и думать не надо и все становится просто и ясно ...
С уважением
ash

От Олег К
К ash (11.11.2001 11:41:19)
Дата 11.11.2001 13:14:06

Re: Да нету...

>
> Приветствую!
>Ну зачем вы хотите от этих ребят фактов и
>цифр? Для черносотенной публики такая "мелочь" не существенна, поскольку
>любое явление на этом (и том также:)) свете автоматически обьясняется "жидо-массонским заговором". В результате и думать не надо и все становится просто и ясно ...

Ну вот и обясните тогда вот это.

+++
Русские евреи, которые по сути дела контролировали русскую прессу, заняли патриотическую позицию и выдвинули лозунг: "Воевать до полной победы".
+++
http://www.jewish.ru/culture/anti/antisemit.htm?page=30

Или джевишь.ру это агент черностенного заговора?
А если нет, так может стоит свой праведный гнев на своих же и обратить?

А спорить сколько там было точно 89,456732% или 91,54098% я пристите не собираюсь.


http://www.voskres.ru/

От Siberiаn
К Stalker (10.11.2001 23:08:03)
Дата 11.11.2001 09:48:08

Здесь имеется в виду порядок цифр

Ну не 90 так 95 или 85 процентов. Это факт что СМИ последние сто лет в России по крайней мере находятся под еврейским управлением. Причем подавляющим. Приведите свои цифры пожалуйста

Siberian

От Олег К
К Siberiаn (11.11.2001 09:48:08)
Дата 11.11.2001 12:22:05

Re: Здесь имеется...


>Ну не 90 так 95 или 85 процентов. Это факт что СМИ последние сто лет в России по крайней мере находятся под еврейским управлением. Причем подавляющим. Приведите свои цифры пожалуйста

Вот отрывок из черносотеной книжки. :)

Даже такая газета, какъ «Новое Время» (послѣ смерти старика Суворина) попала въ лапы еврейскаго coюзa журналистовъ и хотя менѣе другихъ, но все же постоянно извращала рѣчи и систематично лгала, на всѣхъ правыхъ дѣятелей. Главный думскій обозрѣватель «Новаго Времени» полуеврей (по матери) г. Пиленкo являлся даже предсѣдателемъ еврейскаго Союза думскихъ журналистовъ. Впрочемъ «Новое Время» предреволюціоннаго пepioда уже не было русской газетой, ибо было продано паевому товариществу, большинство паевъ котораго скупилъ пресловутый еврей «Митька» Рубинштейнъ.

Самая распространенная московская газета сытинское «Русское Слово» держала въ Думѣ своими корреспондентами исключительно евреевъ. Лишь изрѣдка пріѣзжалъ на думскія гастроли Власъ Дорошевичъ, - но это было только «для букета».

Петербургскія газеты почти всѣ принадлежали евреямъ. «Рѣчь» - Гессену и Винаверу, «Биржевыя Вѣдомости» - Пронперу, «День» - Когану и Биккерману, «Копѣйка» - Городецкому; всѣ иллюстрированныя изданія принадлежали Корнфельду, евреи издавали «Сaтиpикoнъ» и всѣ юмористическіе листки. Евреи хозяйничали въ «Вечернемъ Времени» Бориса Суворина и помощникомъ редактора тамъ былъ еврей Монасевичъ-Мануйловъ. Евреи держали свою цензуру въ кіоскахъ и газетныхъ артеляхъ. Евреи всецѣло владѣли газетными объявленіями, рекламами и телеграфными агенствами.

PS

Под личным руководством герра Путина создан совет по российской культуре. Пропорция там та же. Из русских сам Путин и Никита Михалков. Представлены например великие творцы "русской" культуры Хазанов, К. Райкин, Э.Радзинский.


http://www.voskres.ru/

От Олег К
К Stalker (10.11.2001 23:08:03)
Дата 10.11.2001 23:20:10

Re: Вам откуда...


>

> Да вы знаете, я это читал. Но я повторю вопрос - откуда вы взяли, что 90% российской прессы было еврейской?

Ну ладно ошибся. 100%. Как написано на этом сайте?


>>
http://www.voskres.ru/
>С уважением
http://www.voskres.ru/

От pas
К Олег К (10.11.2001 16:56:19)
Дата 10.11.2001 17:03:41

Re: Да все

А разве надо было за черноморские проливы класть миллионы жизней, доводить страну до гос. переворота, и наращивать гос. долг до указанных где-то тут сумм? Не стоят они того.

От Олег К
К pas (10.11.2001 17:03:41)
Дата 10.11.2001 20:36:50

Re: Да все


>А разве надо было за черноморские проливы класть миллионы жизней, доводить страну до гос. переворота, и наращивать гос. долг до указанных где-то тут сумм? Не стоят они того.

Конечно не надо.
И с Гитлером воевать было не надо.
Надо просто было сдаться, и пили бы "баварское" уже лет 50 во всю глотку.
Впрочем эту "стратегию" сейчас мы то же опробовали. Нашлись даже любители, которые и московской кольцевой автодороги не пожалеют, наплевав на пот и кровь Юрия Михалыча.

http://www.voskres.ru/

От pas
К Олег К (10.11.2001 20:36:50)
Дата 10.11.2001 22:12:29

Re: Да все

Есть разница с кольцевой автодорогй - проливы как были турецкме, так и есть.

Т.е. цена заплачена, проливы не получены. Надо было платить?

От Олег К
К pas (10.11.2001 22:12:29)
Дата 10.11.2001 22:28:42

Re: Да все


>Есть разница с кольцевой автодорогй - проливы как были турецкме, так и есть.

>Т.е. цена заплачена, проливы не получены. Надо было платить?

Мы о чем говорим?
вообще то не мы напали на Австро-Венгрию и Германию.
Надо было сдаваться?
Так сдавались уже до этого пару раз - помогло?



http://www.voskres.ru/

От pas
К Олег К (10.11.2001 22:28:42)
Дата 10.11.2001 22:48:09

Re: Да все

>Надо было сдаваться?
Так сдавались уже до этого пару раз - помогло?

Надо было искать нестандартный ход. Сразу говорю, что не знаю какой.

Но в любом случае то, что получилось самотеком - один из худших варантов. Т.е. другими словами почти любой другой вариант был бы лучше. Самая большая загадка для меня это - как это так можно тогда было выбрать самое худшее из возможного?

От Олег К
К pas (10.11.2001 22:48:09)
Дата 10.11.2001 22:54:55

Re: Да все


>>Надо было сдаваться?
>Так сдавались уже до этого пару раз - помогло?

>Надо было искать нестандартный ход. Сразу говорю, что не знаю какой.

>Но в любом случае то, что получилось самотеком - один из худших варантов. Т.е. другими словами почти любой другой вариант был бы лучше. Самая большая загадка для меня это - как это так можно тогда было выбрать самое худшее из возможного?

А Вы книги почитайте. Озарение и наступит.
Их много на эту тему написано, главное чтоб подбор был не тенденциозным. Сейчас многое известно, архивы открылись, во время второй ВВ много документов попало в поле зрения.

Небыло никаких вариантов, кроме того что в народе называется - знал бы где упасть, соломку бы подстелил.
Но с этой точки зрения инициатору войны Австро-Венгрии повезло еще меньше.

http://www.voskres.ru/

От pas
К Олег К (10.11.2001 22:54:55)
Дата 10.11.2001 23:02:49

Re: Да все

>Небыло никаких вариантов, кроме того что в народе называется - знал бы где упасть, соломку бы подстелил.


Были варанты-то. Сепаратный мир, одностороннй выход из войны, переход на строну Германии, жестко оборонительная война, попытка смешать карты (удар по ангийским владениям в Средней Азии), да мало ли чего можно придумать.

От FVL1~01
К pas (10.11.2001 23:02:49)
Дата 11.11.2001 00:20:55

Хммммммммммм. просчитаны эти варианты....поехали...

И снова здравствуйте

>>Небыло никаких вариантов, кроме того что в народе называется - знал бы где упасть, соломку бы подстелил.
>

>Были варанты-то. Сепаратный мир,

Если в 1914 или 1915 году то учитывая настроение тогдашнего общества в истории России было бы на одного царя больше. Николай 3-й был бы. Николаевич. Дальше (как любит писать Переслегин) как и в текущей реальности.

Будем менять идеологию и настроение в обществе, не успеем. Николая 2 группа офицеров патриотов душит шарфиком и бьет табакеркой по башке. На Павле первом механизм проверенный, он как раз попытался (и как виимо абсолютно верно и прозорливо) ПОДРУЖИТЬСЯ с Наполеоном.

> одностороннй выход из войны,

Когда, если в 1914-1915 абзац по предыдущему пункту. Такое может позволить себе абсолютный диктатор или обожаемый народом вождь. На Руси у власти ни то ни другое.
если после конца 1916 года когда победа Антанты стала неизбежной и вопрос тоял только когда и какой ценой. Так извините см фильм "Интервенция"

> переход на строну Германии,

Табакеркой, бабакеркой по голове настучат, а собственный телохранитель стоящий на посту гаденько улыбаясь подаст шарф.

> жестко оборонительная война,
Было , кончилось "Великим отступлением" 1915 года.

>попытка смешать карты (удар по ангийским владениям в Средней Азии),
За это бьют канделябром. Не хотите ли увязнцуть в Афганистане, что то всех геополитиков туды тянет.

> да мало ли чего можно придумать.

Много, мне например крайне нравиться позиция Турции во Вторую мировую войну. Пример просто гениальной политической игры. НО ТАК можно играть играть имея полностью единое и управляемое общество. С политическими партиями но без политической борьбы. Россия тогда не была той после кемалевской Турцией.
Но все это утопия, от слова утопили.
Куда не кинь всюду клин. Мораль хочешь мира - парабеллум.
С уважением ФВЛ

От pas
К FVL1~01 (11.11.2001 00:20:55)
Дата 11.11.2001 01:20:45

Re: Хммммммммммм. просчитаны...

Хорошо. Значит сплачивать сосайети под чужим именем - ферст, и резкий ход в сторону - секонд. И Романов у власти (крайний вариант - конституционная монархия), и эти европейцы месят друг друга а Россия крепнет торгуя и с теми и с этими, и проливы в обозримой перспективе, и ж.д. в Европу через Прибалтику, Минск, Киев, Бессарабию (ветка в Турцию через Босфор), и какава с чаем... и долг вполовину меньше.

А англичан держать на Черном море угрозой проблемм на Бакинских нефтяных концессиях, чтобы их создать проливы не нужны - делается одним "телефонным звонком" в Баку при заведомо непродажном руководстве, конечно...

От FVL1~01
К pas (11.11.2001 01:20:45)
Дата 11.11.2001 01:49:05

Эээх...

И снова здравствуйте

смотрит медведь в зоопарке на бегемота - таким бы хлебальничком да медку бы навернуть.

Любопытно но высказанные вами мысли пыталась осуществить в России так называемая "черногорская партия" причем не без помощи некотоых влиятельных думцев.

Но нифига у них не вышло. просто нифига. Так что вот так то...

Любой план хорош когда удался и любой плох если провалился.

С уважением ФВЛ

От VLADIMIR
К pas (10.11.2001 17:03:41)
Дата 10.11.2001 17:09:50

Так-то оно так...


>А разве надо было за черноморские проливы класть миллионы жизней, доводить страну до гос. переворота, и наращивать гос. долг до указанных где-то тут сумм? Не стоят они того.

В период Балканских войн (1912) Россия поенсла большие финансовые потери из-за блокады проливов. Собственно, война с Турцией тоже началась из-за этого (и из-за обстрелов немцами под турецким флагом русских портов). Хлеб-то и пр. как-то надо было вывозить. Оно конечно, война была империалистическая, но и в стороне оставаться было невозможно.

А насчет проливов, так за них и союзники России больше 50000 человек положили, причем самых разных национальностей.

С уважением, ВЛАДИМИР

От pas
К VLADIMIR (10.11.2001 17:09:50)
Дата 10.11.2001 22:57:01

Re: Так-то оно

Если даже считать что весь без исключения довоенный внешний долг России пошел на строительство Дальневосточной железнодорожной магистрали (а это не так, французы и на другие проекты денег тоже давали) - то на суммы военных долгов России можно построить 15 двухколейных железных дорог в Европу.

И это не проливы ведущие к Малой Азии, где все английское и только английское (т.е. англичане вам особо и поплавать-то не дадут там). Они вели б в разные страны - от вечноголодной Германии у которой 5 или 6 ж.д. магистралей сквозь страну было, до Греции (т.е. вся Востчная Европа - ваша, если умело поиграть на межгосударственных противоречиях, и попутно весь хлеб что вы хотите экспортировать экспортирован будет).

От Олег К
К pas (10.11.2001 22:57:01)
Дата 10.11.2001 23:21:54

Re: Так-то оно


>Если даже считать что весь без исключения довоенный внешний долг России пошел на строительство Дальневосточной железнодорожной магистрали (а это не так, французы и на другие проекты денег тоже давали) - то на суммы военных долгов России можно построить 15 двухколейных железных дорог в Европу.

>И это не проливы ведущие к Малой Азии, где все английское и только английское (т.е. англичане вам особо и поплавать-то не дадут там). Они вели б в разные страны - от вечноголодной Германии у которой 5 или 6 ж.д. магистралей сквозь страну было, до Греции (т.е. вся Востчная Европа - ваша, если умело поиграть на межгосударственных противоречиях, и попутно весь хлеб что вы хотите экспортировать экспортирован будет).

Жаль что Вы поздно родились. Эх родись Вы в то время навели бы порядок.

http://www.voskres.ru/

От Олег К
К FVL1~01 (10.11.2001 12:28:57)
Дата 10.11.2001 15:08:22

Куда мы забрели?

Любому известно что к войне РИ в 14 году была не готова.
Поэтому собственно немцы ее и начали. Иначе им бы вообще ничего не светило.

Так что не будем валить все в одну кучу. Это не метод выяснения это метода агитации. Бардак был во всех армиях, а проблема с транспортом вполне даже понятна. Ни у кого небыло таких коммуникаций. Кстати большая часть пресловутого долга пошла как раз на строительство ЖД, без которых было бы еще хлеще.

Про Гучкова, земгусаров и хлебные бунты в Питере и прочие лобби заговры и сабботаж я с удовольствием поговорю в отдельной ветке.

В итоге мы кудато ушли от изначального вопроса о стопроценнтной связи гос-долга, кстати мы даже точную сумму не вываерили, и якобы на сто процентов обусловленной им революции.