От Kalash
К Colder
Дата 24.02.2010 23:53:42
Рубрики 11-19 век;

Re: Хоакин Балагер

> Фантастическое сочетание прожженного политикана с огромным опытом интриг,

И где сдесь Чудо? Ясное дело, с такми характеристиками можно править, ничего удивительного...
От Colder
К Kalash (24.02.2010 23:53:42)
Дата 24.02.2010 23:58:45

Как где?

Вы оборвали цитату :) Чудо в сочетании "прожженный политикан" и "лично равнодушный к баблу". Это само по себе в условиях России чудо из чудес. А уж добавка "яростный защитник природы родной страны" вовсе что-то потусторонее. 99.9 за бабло вырубят все и вся и продадут на корню. И глубоко по на родные березки и осины. Чтобы в бедной стране добиться выделения в заповедные зоны 32% территории это просто небывалым даром убеждения надо обладать.
От Kalash
К Colder (24.02.2010 23:58:45)
Дата 25.02.2010 00:13:09

Re: Как где?

>Вы оборвали цитату :) Чудо в сочетании "прожженный политикан" и "лично равнодушный к баблу".

навалом таких было в истории мужиков, равнодушных к баблу, но страстных в стремлении к своей цели. Религиозной или политической.
И всё же самое главное - все примеры- взрослые мужики с жизненным опытом..
Девочек же, предсказывающих события, неграмотных, но искусных в военном деле, одним появлением вселяющих фанатическую веру в победуи ужас во врагов... список можно продолжать, но пока мне яснго-Жанна это самое чудесное явление в истории человечества. Если не принимать во внимание многими оспариваемое сущесчтвование Христа...

Самые храбрые, ни одного человека не боящиеся английские ратные люди дрожат и бледнеют перед этой семнадцатилетней крестьянской девочкой; дьявола сами боятся эти несчастные "хвостатые дьяволы". "Чем черт не шутит? - думают они. - Что, если она и вправду ведьма... или Божья посланница?"

Из Мережковского:
В складках волшебного белого знамени Девы чудились им тучи порхающих белых бабочек - белых Лилий Франции или белых Ангелов.

Жанна кажется французам Ангелом Божьим, а врагам их - дьяволом. В этом-то двойном образе - главная сила Девы: непобедимой, потому что сверхъестественной, кажется она французам и англичанам одинаково.

Как бы остолбенело вдруг от ужаса все английское войско и пало духом. "Двое англичан еще накануне обратили бы в бегство десять французов; но только что Жанна вошла в Орлеан, четверо-пятеро наших остановило бы все войско врагов".

Так велик был ужас Девы, что английские ратные люди и начальники отказывались ехать во Францию. "Эта подлая девка есть орудие сатаны, врага человеческого рода, - говорили они. - Можно сражаться с людьми, но как сражаться с дьяволом?" Нужен был особый указ "против боящихся ведьминых чар". Но действие указа было обратное: он напугал людей еще больше.

"Бедствие великое, в образе Девы-колдуньи, исчадия адова, послано Богом на англичан, - пишет герцог Бедфорд юному английскому королю Генриху VI. - Злыми чарами она не только истребила их множество, но и всех остальных лишила мужества".
От Д.И.У.
К Kalash (25.02.2010 00:13:09)
Дата 25.02.2010 03:23:58

Re: Как где?

>Девочек же, предсказывающих события, неграмотных, но искусных в военном деле,

Не была она "искусной в военном деле". Все операции продумывал военный совет из действительно видных военачальников, и иногда предпринимал действия вопреки её воле. Например, она настаивала в том, чтобы идти прямо к Орлеану и биться с англичанами лоб в лоб. Вместо этого военный совет повел войско втихаря обходными сельскими дорогами, переправился через Луару в стороне, устроил ложную демонстрацию с противоположной стороны и одновременно провел обоз в Орлеан через тот промежуток на востоке, где англичане еще не успели построить осадной вал и ров. Операция была блестящая, но у Жанны вызвала негативную реакцию, как "обман и трусливые уловки".
Основная её заслуга в том, что разные графы и маршалы приняли её как "главу армии" и прекратили грызться между собой за первенство. И дисциплину тоже подтянула в армии - поскольку её указания активно одобряли фанатичные сторонники-добровольцы.

>Самые храбрые, ни одного человека не боящиеся английские ратные люди дрожат и бледнеют перед этой семнадцатилетней крестьянской девочкой;

Не дрожали перед ней англичане под Орлеаном. Наоборот, изощрялись в словесной похабщине, за что она обещала их покарать в ближайшее время.
И последующие успешные бои обошлись без мистики. Например, при Пате ударили конницей по английской колонне с ходу, не дав времени собраться из трех отрядов и перестроиться в боевой порядок. В результате конные рыцари изрубили прославленных лучников почти без потерь.

>Из Мережковского:

Помимо Мережковского, есть тьма авторитетных исторических исследований (в том числе доступных на русском языке), разбирающих короткую эпопею Жанны Дарк (именно так её обозначали в 15 веке, не "по-дворянски") по дням. Все нелепые мифы про дворянское происхождение, незаконнорожденность и т.д. давно изучены, проверены и доказательно опровергнуты.
От Kalash
К Д.И.У. (25.02.2010 03:23:58)
Дата 25.02.2010 04:49:01

Re: Как где?

>Операция была блестящая, но у Жанны вызвала негативную реакцию, как "обман и трусливые уловки".

Чтобы там не придумали французские полководцы, а главное им обеспечивала Жанна, а именно: веру в победу, уверенность солдат, что их ведётособа приближённая к Богуиследовательно, что их дело более чем правое. И именно это же вселяло страх и деморализировало англичан, как бы они не прикрывали это руганью Жанны.
Так что права он была предлагая прямойнатиск и прямое столкновение с англичанами, именно порыв и боевой дух, который она вселила в доселе побеждаемые войска французов и сделали дело. Хорошим словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем с одним пистолетом. Пистолеты у противников были одинаковые, а вот Слово...
От Евгений Путилов
К Kalash (25.02.2010 04:49:01)
Дата 26.02.2010 18:59:18

то есть Вы за возвращение в армию института политработников? :-) (-)
От Kalash
К Евгений Путилов (26.02.2010 18:59:18)
Дата 26.02.2010 23:03:30

Жанна товар очень штучный... :) (-)