От EAA
К Фигурант
Дата 24.02.2010 16:31:16
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWII; Армия;

Лично мое мнение:

>>И Вы хотите сказать, что Россия будет "заморачиваться" такими политесами, да никогда.
>Если цель - союзное государство, то придется. Геноцидить Интегрировать можно потом, но по другому не получается.
Цель судя по всему Великая Россия, а не союзное государство

>> Ей проще для углубления братской любви "отключить газ".
>Справедливости ради, РФ белорусам газ все же больше дарила, чем отключала.
Пожалуй соглашусь.

А теперь от себя:
Если-бы нас включили в состав РФ в 91-м - никтоб и не пикнул...
Но не включили (Шушкевич не захоте, Ельцин не захотел, отложили на потом, а потом не дотого было..., незнаю).
Так или иначе случилось, по моему именно нежданно получилась юредически, тогда именно только юредически РБ, помани нас тогда кто-нибудь хоть пальчиком, да и манить ненадо, дверь перед носом не закрывайте, да сапогами не отпихивайте присоединились-бы хоть к черту лысому... Но не случилось, а страна как-то жила, заводы работали, поля засевались и убирались, потом пошли свои деньги, еще чисто по приколу, 50/50 и т.д...
И как это ни странно страна жила, хуже или лучше, но жила (ну слегка помитинговали, но без фанатизма), вобще фанатизм у нас не в чести. Спокойные мы, копошимся себе потиху. Потом появился Бацька, нельзя сказать, что все фанатеют от него, достаточно многие так совсем и нет, но даже многие из недовольных считают: могло быть лучше, НО могло быть и намного хуже...
В общем свыклись мы с государственостью, почти 20-лет прошло, поколение выросло. И теперь терять ее как-бы не очень уже и хочется, темболее явных плюсов для простого жителя и не видно...
К тому-же у нас нету явных терок ни с одними из соседей...
А при присоединении к РФ мы автоматом становимся "русскими" со счетами и от поляков и от литовцев (обоснованость "счетов" сдесь не обсуждается), а оно нам надо?
С уважением Александр
От Toobeekomi
К EAA (24.02.2010 16:31:16)
Дата 24.02.2010 21:08:05

Бежали не из Союза ведь, а от союзного руководства KПSS.

Здравия желаю!

>А теперь от себя:
>Если-бы нас включили в состав РФ в 91-м - никтоб и не пикнул...
>Но не включили (Шушкевич не захоте, Ельцин не захотел, отложили на потом, а потом не дотого было..., незнаю).

Вы в этом так уверены. У меня сложилось противоположное мнение. После перестроечного промывания москов про кровавую гебню со Сталиным и ГКЧП большинство как раз готово было на любую независимость лишь бы не под коммуняками.

>В общем свыклись мы с государственостью, почти 20-лет прошло, поколение выросло. И теперь терять ее как-бы не очень уже и хочется, темболее явных плюсов для простого жителя и не видно...

Это да.

С уважением
От Фигурант
К EAA (24.02.2010 16:31:16)
Дата 24.02.2010 17:03:05

Тоже лично мое мнение:

>Цель судя по всему Великая Россия, а не союзное государство
Мне интересно, где вы увидели такую цель. В России в данном моменте никто и ничто подобное не наблюдается. Скорее наоборот. Слова "Великая" и даже "Россия" (о страшном слове Русский/ая даже не говорю) в РФ века модернизации и нанотехнологий вертикальной немощи не в моде, знаете. Федерация и российская - пжалста. Остальное слишком по имперски пахнет, вдруг Запад на нас еще больше обидится. Наши чиновники считают что Год Блесс Америка итд. - не для нашей лиги. Запретили :)

>>> Ей проще для углубления братской любви "отключить газ".
>>Справедливости ради, РФ белорусам газ все же больше дарила, чем отключала.
>Пожалуй соглашусь.
Трудно не согласится, согласитесь :)

>Если-бы нас включили в состав РФ в 91-м - никтоб и не пикнул...
>Но не включили (Шушкевич не захоте, Ельцин не захотел, отложили на потом, а потом не дотого было..., незнаю).
В 90-х о каком-то включении чего-то куда-то и пикнуть нельзя было. В РФ. Цель была скорее ОТКлючение, ИСКлючении и ВЫКлючение всего и все. Хорошо что до границ МО не сжали.

>Так или иначе случилось, по моему именно нежданно получилась юредически, тогда именно только юредически РБ, помани нас тогда кто-нибудь хоть пальчиком, да и манить ненадо, дверь перед носом не закрывайте, да сапогами не отпихивайте присоединились-бы хоть к черту лысому... Но не случилось, а страна как-то жила, заводы работали, поля засевались и убирались, потом пошли свои деньги, еще чисто по приколу, 50/50 и т.д...
Ну да ну да, все случайно, нежданно, по приколу, вдруг свой флаг нашли в чулане и прессы для монет расконсервировали...
Развал СССР - стратегическая затея была, и ничего случайного после развала не случалось.
К слову, сегодня о РБ никто сапоги не вытирает и в ж..у не толкает. Но и не манят, правда. А зачем? Живите у себя, кто мешает.

>В общем свыклись мы с государственостью, почти 20-лет прошло, поколение выросло. И теперь терять ее как-бы не очень уже и хочется, темболее явных плюсов для простого жителя и не видно...
Плюсы очень быстро познаются когда почуствовал минусы. Пока (слава Богу) так сложилось, что РБ их не почуствовала. В отличии от Центральной Азии, например. Но ничего вечного не бывает.

>К тому-же у нас нету явных терок ни с одними из соседей...
Конечно, кроме России там РБ не соседом считают, а диктатурой которую можно при выгодных обстоятельств слопать или на худой конец по-оранжить.

>А при присоединении к РФ мы автоматом становимся "русскими" со счетами и от поляков и от литовцев (обоснованость "счетов" сдесь не обсуждается), а оно нам надо?
Я Вам открою страшную тайну: для тех поляков и литовцев, которые будут вас считать русским после вхождения в РФ, вы и сейчас уже русский. При этом русский, которым они владели, или хотят владеть.
Но конечно если мифическая обида поляков и литовцев для вас важный параметр для выбора будущего страны, то я вас осуждать не буду. Рано или поздно РФ с поляками и литовцами обо всем договорится, и это неизбежно после возникновении такого фактора как независимое государство Украина. А РБ - не уверен...
От EAA
К Фигурант (24.02.2010 17:03:05)
Дата 24.02.2010 17:41:44

Re: Тоже лично...

>>Цель судя по всему Великая Россия, а не союзное государство
>Мне интересно, где вы увидели такую цель. В России в данном моменте никто и ничто подобное не наблюдается. Скорее наоборот. Слова "Великая" и даже "Россия" (о страшном слове Русский/ая даже не говорю) в РФ века модернизации и нанотехнологий вертикальной немощи не в моде, знаете. Федерация и российская - пжалста. Остальное слишком по имперски пахнет, вдруг Запад на нас еще больше обидится. Наши чиновники считают что Год Блесс Америка итд. - не для нашей лиги. Запретили :)
Спорить не буду, но неужто все так х.., плохо?

>>>> Ей проще для углубления братской любви "отключить газ".
>>>Справедливости ради, РФ белорусам газ все же больше дарила, чем отключала.
>>Пожалуй соглашусь.
>Трудно не согласится, согласитесь :)
А тож...

>>Если-бы нас включили в состав РФ в 91-м - никтоб и не пикнул...
>>Но не включили (Шушкевич не захоте, Ельцин не захотел, отложили на потом, а потом не дотого было..., незнаю).
>В 90-х о каком-то включении чего-то куда-то и пикнуть нельзя было. В РФ. Цель была скорее ОТКлючение, ИСКлючении и ВЫКлючение всего и все. Хорошо что до границ МО не сжали.
Цинично, но сами себе злобные буратино...
>>Так или иначе случилось, по моему именно нежданно получилась юредически, тогда именно только юредически РБ, помани нас тогда кто-нибудь хоть пальчиком, да и манить ненадо, дверь перед носом не закрывайте, да сапогами не отпихивайте присоединились-бы хоть к черту лысому... Но не случилось, а страна как-то жила, заводы работали, поля засевались и убирались, потом пошли свои деньги, еще чисто по приколу, 50/50 и т.д...
>Ну да ну да, все случайно, нежданно, по приколу, вдруг свой флаг нашли в чулане и прессы для монет расконсервировали...
Предположим монет у нас так и нету... Флаг и прочее, надо-же было что-то делать, раз все из СССР вышли...
Поляков у нас много, подсуетились... Правда как приняли, так потом и отменили... И все достаточно спокойно
>Развал СССР - стратегическая затея была, и ничего случайного после развала не случалось.
Да-ну?
>К слову, сегодня о РБ никто сапоги не вытирает и в ж..у не толкает. Но и не манят, правда. А зачем? Живите у себя, кто мешает.
Так и живем.
>>В общем свыклись мы с государственостью, почти 20-лет прошло, поколение выросло. И теперь терять ее как-бы не очень уже и хочется, темболее явных плюсов для простого жителя и не видно...
>Плюсы очень быстро познаются когда почуствовал минусы. Пока (слава Богу) так сложилось, что РБ их не почуствовала. В отличии от Центральной Азии, например. Но ничего вечного не бывает.

>>К тому-же у нас нету явных терок ни с одними из соседей...
>Конечно, кроме России там РБ не соседом считают, а диктатурой которую можно при выгодных обстоятельств слопать или на худой конец по-оранжить.
Диктатура, диктатура - какое громкое слово. Не все так просто и однозначно (к почитателям Батьки не отношусь).
Лопать нас никто не будет, нафиг мы кому нужны, про-оранжить - может быть, но это больше проблема Москвы, чем Минска.

>>А при присоединении к РФ мы автоматом становимся "русскими" со счетами и от поляков и от литовцев (обоснованость "счетов" сдесь не обсуждается), а оно нам надо?
>Я Вам открою страшную тайну: для тех поляков и литовцев, которые будут вас считать русским после вхождения в РФ, вы и сейчас уже русский. При этом русский, которым они владели, или хотят владеть.
Да никому реально мы там ненужны. Ну кричат поляки, и сейчас кричат по поводу Союза Поляков в РБ, так это кого-то от кормушки отлучили, плюс весенне обострение, так они и при союзе кочерыжились, и что? Воз и ныне там. Вот, если они немного перестанут упиваться своим католичеством, вот тогда ой, тогда это будет означать о серьезном намерении присоеденить восточного соседа, но это если и произойдет, то через очень многия года, и то шибко сомневаюсь.
>Но конечно если мифическая обида поляков и литовцев для вас важный параметр для выбора будущего страны, то я вас осуждать не буду. Рано или поздно РФ с поляками и литовцами обо всем договорится, и это неизбежно после возникновении такого фактора как независимое государство Украина. А РБ - не уверен...
Да вроде как Украина тоже под 19 лет независима...
Мы так или иначе соседи, и естественно были есть и будут терки, но соседями мы и останемся. И строить отношения на базе терок глупо, но глупо и думать, что кто то из-за этих терок побежит прятаться под чьюнибудь юбку (тактические ходы, и кризис самосознания как у прибалтов не считаю, это достаточно быстро пройдет (лет еще за 20))
С уважением Александр
От Dervish
К EAA (24.02.2010 17:41:44)
Дата 24.02.2010 23:18:04

Полагаю стоит вернуться к этом разговору когда Польша поднимет вопрос о...

Полагаю стоит вернуться к этом разговору когда Польша поднимет вопрос о применении "прецедента Косова" в отношении "угнетаемого польского населения Белоруссии".
А это не за горами, ПМСМ.

Dervish