От Д.Белоусов
К Исаев Алексей
Дата 19.02.2010 15:13:55
Рубрики Танки;

Бригаду Пантер, кстати. И не только танками ведь. (-)
От Исаев Алексей
К Д.Белоусов (19.02.2010 15:13:55)
Дата 19.02.2010 15:21:29

В управлении бригады Деккера танков ЕМНИП не было

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Было два батальона и управление полка. Итого 200 Пантер.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (19.02.2010 15:21:29)
Дата 19.02.2010 15:28:32

Там (пардон) разве не два полка было? 200 танков жирновато для 2 батальонов? (-)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (19.02.2010 15:28:32)
Дата 19.02.2010 15:35:34

Ясно спасибо (-)
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (19.02.2010 15:28:32)
Дата 19.02.2010 15:33:43

А два полка,свой собственный плюс приданный монстрик- это уже в Великой Германии (-)
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (19.02.2010 15:28:32)
Дата 19.02.2010 15:32:09

Нормально. 2 полносоставных б-на по 96 танков + 8 в штабе (-)
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (19.02.2010 15:28:32)
Дата 19.02.2010 15:31:42

Вот такие мужицкие батальоны

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В основу организации батальонов новых средних танков согласно штату от 10 января 1943 г. было положено число четыре. Батальон состоял из четырех рот по 22 танка в каждой (две «Пантеры» в управлении роты и по пять в каждом из четырех взводов). Кроме того, в штабной роте батальона было восемь «Пантер» — три во взводе связи и пять в разведывательном взводе. Общая штатная численность батальона, таким образом, составляла 96 машин.

С уважением, Алексей Исаев
От Д.Белоусов
К Исаев Алексей (19.02.2010 15:21:29)
Дата 19.02.2010 15:22:43

Но называлось то-хозяйство из одного полка - бригадой (-)
От Андрей Чистяков
К Д.Белоусов (19.02.2010 15:22:43)
Дата 19.02.2010 15:25:55

Называться это могло хоть армией. Но кроме 200 танков там больше ничего нет. (-)
От Лейтенант
К Андрей Чистяков (19.02.2010 15:25:55)
Дата 19.02.2010 15:59:24

Это понятно. Непонятно - зачем немцы создали такую бригаду?

Вроде бы у кого, у кого, а у немцев должно было быть понимание начет золотого сечения?
От Андрей Чистяков
К Лейтенант (19.02.2010 15:59:24)
Дата 19.02.2010 16:57:40

"Об этом до сих пор спорят историки". (+)

Здравствуйте,

>Вроде бы у кого, у кого, а у немцев должно было быть понимание начет золотого сечения?

Они, ПМСМ, создали подразделение :

1. Для массовой обкатки новой техники, в данном случае новых танков. Частично -- на основе печального опыта использования первых "Тигров", которые массовостью не страдали ;

2. Для придания, в зависимости от обстановки и первых результатов, этого нового и неопробованного инструмента двум танковым корпусам, 48-му или эсэсовскому, для выполнения задачи тарана советской обороны. Потом бригаду раздёргали, так или иначе, да и новосозданные батальоны "Пантер" пошли в танковые полки дивизий.

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (19.02.2010 15:59:24)
Дата 19.02.2010 16:02:34

Золотое сечение это для самостоятельных действий (+)

>Вроде бы у кого, у кого, а у немцев должно было быть понимание начет золотого сечения?

а у немцев стояла задача тупого прогрызания позиционной обороны в духе ПМВ.
Вот они и взяли молоточек потяжелее
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (19.02.2010 16:02:34)
Дата 19.02.2010 16:17:22

Так у них и молоточки в виде кампфгрупп вроде обычно были сбалансированные

или они предполагали бригаду только как стройматериал для капфгрупп? Но ведь вроде использовали в итоге "как есть"? Почему такой прокол?
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (19.02.2010 16:17:22)
Дата 19.02.2010 16:22:34

Re: Так у...

я тебя не совсем понимаю. "сбалансированые камфгрупы" это для действий в промежутках между полосами обороны или в оперативной глубине, когда есть возможность для маневра.

>или они предполагали бригаду только как стройматериал для капфгрупп? Но ведь вроде использовали в итоге "как есть"? Почему такой прокол?

ввиде катка они ее использовали. За котоым уже шли штурмовые "камфгруппы" и добивали оставшиеся очаги.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (19.02.2010 16:22:34)
Дата 19.02.2010 17:59:51

Ну так есть тезис (не мой) что каток получился хреновый

(хуже чем мог-бы быть) именно по причине отсутсвия в составе пехоты, саперов и т.д.
Это неверный тезис? Слон был хороший?
От Sneaksie
К Лейтенант (19.02.2010 17:59:51)
Дата 19.02.2010 18:08:22

Немцы ругали командира бригады, который её в первый день завёл в болота (+)

и общую неподготовленность экипажей. В Пантерах сидели новые неопытные экипажи, раздавать их по дивизиям, пересаживая на них опытных танкистов, не стали (видимо, наверху носились с идеей массирования).
От Лейтенант
К Д.Белоусов (19.02.2010 15:22:43)
Дата 19.02.2010 15:25:20

Но танков в ней было почти как в дивизии (-)
От Д.Белоусов
К Лейтенант (19.02.2010 15:25:20)
Дата 19.02.2010 15:30:58

Ага, урод с танками без мотопехоты, саперов и артиллерии. Дивизия, как же (-)
От Андрей Чистяков
К Лейтенант (19.02.2010 15:25:20)
Дата 19.02.2010 15:28:04

Больше. Только это совсем не дивизия. (-)