От Сергей Зыков
К All
Дата 15.02.2010 04:59:41
Рубрики Современность; Флот; Искусство и творчество;

В 46-м к американцам ушла подлодка с замполитом и со всем экипажем...

что за байка?

История рассказана мне в семидесятые годы вице-адмиралом Г.Н.Холостяковым. В 46-м он командовал эскадрой на Тихоокеанском флоте, и к американцам ушла подлодка с замполитом и со всем экипажем. Идеологическая катастрофа! Лодку догнали и утопили. Прибыла правительственная комиссия во главе с Ворошиловым и Малышевым. Холостякова сняли. С ним ещё кучу народа. По зловещему для власти случаю принято было постановление ЦК об усилении идеологический работы в армии и на флоте. Последним пунктом записали: "Создать новую патриотическую песню". Знаете, что за песня была создана в результате? "Летят перелётные птицы..."

взято из интервью с музыковедом В.Фрумкиным
http://www.peoples.ru/art/music/composer/phrumkin/
От Митрофанище
К Сергей Зыков (15.02.2010 04:59:41)
Дата 15.02.2010 11:45:40

Действительно

U235 прав, не было такого.

А вот фильм был, тут объект 925 прав.
Фильм примерно 50-х годов, с оттенком комедии.
Есть там и комиссар в кожанке и с маузером (отчаяно заявивший: "Ми врезались (или таранили?) Америка!"
Куча недорозумений, и "война" с американскими резервистами (в эпизоде противостояния на 20 метрах "русских" комендоров с "ихним" пулемётчиком запомнилась фраза:
- Куда целится?
- Целься ему в лоб!

Закончилось всё хорошо.
Матрос спас наблюдавшего за процесом и упавшего с крыши американского мальчика.
И уже для спасения матроса с мальчиком вся публика построила живую пирамиду

На этой почве моряков угостили сигаретами и т.п., побратались, показали (пальцем) нужное направление на родину и все радостно расстались.
От Leopan
К Митрофанище (15.02.2010 11:45:40)
Дата 15.02.2010 12:28:37

Изумительный с точки зрения пропаганды фильм "Русские идут"

>А вот фильм был, тут объект 925 прав.
>Фильм примерно 50-х годов, с оттенком комедии.
>Есть там и комиссар в кожанке и с маузером (отчаяно заявивший: "Ми врезались (или таранили?) Америка!"

Точно не помню, но кажется сложившийся на Западе образ советского подводника - борода и волосатая грудь был:-))

>Закончилось всё хорошо.
>Матрос спас наблюдавшего за процесом и упавшего с крыши американского мальчика.
>И уже для спасения матроса с мальчиком вся публика построила живую пирамиду

>На этой почве моряков угостили сигаретами и т.п., побратались, показали (пальцем) нужное направление на родину и все радостно расстались.

Так самый прикол фильма, что американцы не дают своим спецслужбам провести операцию и спасают советских подводников, помогая им уйти от оголтелых ястребов:-)))
Почему-то советская пропаганда посчитала фильм супер антисоветским, нам о нем, как пример антисоветчины в лекциях упоминали.
А когда его показали по ТВ - оказалось вполне лояльный фильм, как для американских традиций показа советских людей.
В "Большой разнице" традиции таких показов хорошо высмеяли.
От Василий Фофанов
К Leopan (15.02.2010 12:28:37)
Дата 15.02.2010 14:15:59

Согласен, милейший фильмец. Только он середины 60-х, не 50-х (-)
От apple16
К Сергей Зыков (15.02.2010 04:59:41)
Дата 15.02.2010 11:34:06

Был такой персонаж Артамонов он же Шадрин - командир эсминца до 1959

Полно американских рассекреченных документов про него
От U235
К Сергей Зыков (15.02.2010 04:59:41)
Дата 15.02.2010 11:09:20

Не было такого

Было похожее несколько раньше и на балтфлоте. В апреле 1942ого года комиссар ПЛ Л-3 во время боевого похода попытался устроить заговор в ходе которого планировалось убить командира и угнать лодку в Швецию, однако комиссара сдали командиру и тот вместе с несколькими заговорщиками был арестован. На следствии, правда, комиссар показал что это командир пытался угнать лодку. Впрочем, возможно, что все было проще и никакого заговора вообше не было: просто командир с комиссаром переругавшись между собой прибегли к обычному в то время средству и написали друг на друга доносы в НКВД.

В 1946 ни на ТОФ, ни во всем флоте вообще лодок не теряли. Самый похожая по обстоятельствам на эту байку инцидент на ТОФ случился в 1952ом: пропала без вести в районе Татарского пролива ПЛ С-117. Она не найдена и по сей день. В ходе расследования причин ее пропажи рассматривалась и версия угона лодки, ни по официальным каналам, ни по каналам спецслужб не было получено никаких подтверждений этой версии. Да и лично я сомневаюсь, что американцы смогли бы так эффективно и так долго скрывать факт перехода на их сторону целого экипажа ПЛ.
От Андрей Белов
К U235 (15.02.2010 11:09:20)
Дата 15.02.2010 12:14:45

Re: Не было...

>Было похожее несколько раньше и на балтфлоте. В апреле 1942ого года комиссар ПЛ Л-3 во время боевого похода попытался устроить заговор в ходе которого планировалось убить командира и угнать лодку в Швецию, однако комиссара сдали командиру и тот вместе с несколькими заговорщиками был арестован. На следствии, правда, комиссар показал что это командир пытался угнать лодку. Впрочем, возможно, что все было проще и никакого заговора вообше не было: просто командир с комиссаром переругавшись между собой прибегли к обычному в то время средству и написали друг на друга доносы в НКВД.

Зная, что за кадр был Грищенко (командир Л-3) вряд ли приходится думать что у него в голове были мысли об уходе в Швецию. Не стоит забывать, что Л-3 обратно прошла весь финский залив с погнутым от тарана транспорта персикопом с командиром Грищенко(получившим контузию после тарана транспорта) и старпомом Коноваловым - (будущим командиром Л-3).
Не приходится сомневаться что "героический" комиссарвряд ли смог бы это это сделать, хотя был жив и здоров.

У Стрижака (при неточностях повествования литературных натяжках) достаточно четко написано, что донос накатал комиссар (который потом ушел на другую работу) , Грищенко выперли с подплава, а Коновалова отослали на ТОФ до 44.
От ttt2
К Сергей Зыков (15.02.2010 04:59:41)
Дата 15.02.2010 08:11:42

Что пыталась уйти быть могло, но что со всем экипажем..

Нереально.

Было похожее на БФ в 70-е но там был мятеж небольшой группы и освободившись капитан застрелил главаря замполита

Может это все таки инверсия той балтийской истории?
От Leopan
К ttt2 (15.02.2010 08:11:42)
Дата 15.02.2010 10:02:54

Разве застрелил? Помнится суд был и приговор

Мы сразу узнали, отчим нашего сокурсника был замом Руденко и вел это дело, заезжал в училище.
От ttt2
К Leopan (15.02.2010 10:02:54)
Дата 15.02.2010 10:08:19

Re: подстрелил - ранил (-)
От Booker
К ttt2 (15.02.2010 08:11:42)
Дата 15.02.2010 09:00:02

Вы про Саблина на "Сторожевом"? Ничего себе небольшая группа...

Однако любопытная музыкальная аналогия с исходным сообщением. Примерно где-то слегка чутка после этого трагического события, Лёша Романов написал "Я ни разу за морем не был".

http://www.youtube.com/watch?v=sXhzLzVAlog&feature=related

Хотя, конечно же, ничего о Саблине в те годы не слышал. Я сам услышал летом 1980, нам на сборах под Балтийском офицер-пвошник поведал.

С уважением.
От Jack30
К Booker (15.02.2010 09:00:02)
Дата 16.02.2010 00:54:44

Именно что небольшая группа.

Непосредственно угоняли 1135 - буквально несколько человек. Матросы выполняли приказ замполита.
Он вроде там устроил собрание, но официальная позиция была - идти в Питер. Об угоне речь не шла
От dummycharacter
К Booker (15.02.2010 09:00:02)
Дата 15.02.2010 09:29:52

??? А после развала СССР...

...известны ли попытки перебежчиков смотаться в демократию вместе с вверенной техникой?
От Leopan
К dummycharacter (15.02.2010 09:29:52)
Дата 15.02.2010 12:32:45

Самый известный из авиаторов - Беленко на МИГ-25

>...известны ли попытки перебежчиков смотаться в демократию вместе с вверенной техникой?

В Мурманской области был случай в 80-е годы - пропал самолет, точно не помню, но кажется 25-й. Труп летчика не нашли. У него было на борту "летающее крыло", поэтому бдительные товарищи предположили, что вполне мог уйти в Финляндию. Заставили ПСС СФ несколько недель нырять по озерам, собирать раскиданные на километры части самолета.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (15.02.2010 12:32:45)
Дата 15.02.2010 12:56:44

Дык инструкция ... Оно в ВВС так всегда и везде было ... И даже (+)

в отсутствие на борту супер-мега-изделий ... Берутся в ближайщем гарнизоне (в зависимости от рельефа местности) две-три роты, солдатики выстраиваются цепью с интервалом в 10 метров и организованно двигаются вперед в надежде на что-нибудь наткнуться и уехать на неделю в отпуск... В наиболее интересные места на четвереньках запускаются авиаэксперты из соответствующего НИИ МО, а потом военные юристы и особисты ...
От Геннадий Нечаев
К Leopan (15.02.2010 12:32:45)
Дата 15.02.2010 12:56:17

Re: Что за "летающее крыло" на МиГ-25??

Ave!
>>...известны ли попытки перебежчиков смотаться в демократию вместе с вверенной техникой?
>
>В Мурманской области был случай в 80-е годы - пропал самолет, точно не помню, но кажется 25-й. Труп летчика не нашли. У него было на борту "летающее крыло", поэтому бдительные товарищи предположили, что вполне мог уйти в Финляндию. Заставили ПСС СФ несколько недель нырять по озерам, собирать раскиданные на километры части самолета.

В смысле - парашют что-ли заместо штатного? Думаю - анрил!

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Расстрига
К Геннадий Нечаев (15.02.2010 12:56:17)
Дата 15.02.2010 14:17:20

"летающее крыло" на МиГ-25??

Читал (по-моему у Кайтанова) про разработки кресла для сверхзвукового катапультирования под Миг-25/31. Там было как раз складное крылышко и чуть ли не РДТТ.

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Leopan
К Геннадий Нечаев (15.02.2010 12:56:17)
Дата 15.02.2010 13:02:49

Ну да, а говорил сие чел уважаемый - главный водолазный специалист СФ

известный по работам на "Нахимове" и не только.
Может ему сию инфу втюхали, чтобы не возмущались, потому что работать пришлось в нечеловеческих условиях - это было в очень суровую зиму. А грелись у костра.
От СергейК
К dummycharacter (15.02.2010 09:29:52)
Дата 15.02.2010 12:08:05

Навскидку - Александр Зуев на МиГ-29 в Турцию рванул... (-)
От 13
К dummycharacter (15.02.2010 09:29:52)
Дата 15.02.2010 09:57:44

Николай Фёдорович Артамонов

В июле 1959 года из польского порта Гдыня бежал командир советского эсминца капитан 3 ранга Николай Федорович Артамонов. Во время стоянки он на служебном катере поехал на рыбалку и, захватив с собой польскую подругу, бежал в Швецию, где его тут же передали американцам. Артамонов выдал все, что знал. Ему поменяли имя, помогли получить американское гражданство, а в СССР (заочно) приговорили к расстрелу.

В то время предательство еще не было массовым явлением, и предателей (чтобы привести приговор в исполнение) разыскивали. Артамонова обнаружили в 1965-м. Под именем Николаса Джорджа Шадрина он жил в Арлингтоне и работал в Разведывательном управлении министерства обороны США. Решили перевербовать. Вербовка прошла успешно, и новый агент получил псевдоним Ларк.

В период с 1966 по 1968 год Артамонов поставлял КГБ информацию о некоторых работниках ЦРУ и РУМО, сведения американцев о ВМФ СССР, анализ которых помогал выявлять примерные источники их информированности, и так далее. Однако ничего действительно ценного от него так и не поступило. Тогда, заподозрив Артамонова в двойной игре, руководство КГБ решает выманить его в СССР и уже на месте получить нужную информацию.

В 1975-м Артамонову сообщили, что решен наконец вопрос о его помиловании. Под предлогом встречи с нелегалом КГБ его заманивают в Вену, в машине усыпляют хлороформом и в наручниках довозят до слабо охраняемой австрийско-чешской границы. Но там автомобиль застревает на обочине. Принимается решение, оставив машину, перенести Артамонова на руках.

С чешской стороны группу ожидала бригада из Москвы во главе с Калугиным. По воспоминаниям очевидцев, именно он, уже вторично, усыпляет очнувшегося Артамонова, после чего тот в себя не приходит. А когда что-то заподозрившая врач КГБ захотела осмотреть обмякшего Артамонова, генерал ей это запретил. Тщательно подготовленная операция привела к нулевому результату.

Добавим только, что в 1966 - 1970 годах Калугин был заместителем резидента в Вашингтоне, с 1970-го – заместителем начальника управления "К" ПГУ КГБ, а с 1973-го возглавляет управление «К». По мнению ветеранов разведки, операция по вывозу Артамонова в СССР не могла быть неуспешной, но это грозило бы Калугину разоблачением. Потому и выехал он на операцию сам, и сделал все, чтобы Артамонова до Москвы не довезли. http://www.pseudology.org/Abel/ArtamonovLark.htm
От фельдкурат Отто Кац
К dummycharacter (15.02.2010 09:29:52)
Дата 15.02.2010 09:38:57

В ГСВГ в момент хаоса было 2-3 эпизода ... (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (15.02.2010 09:38:57)
Дата 15.02.2010 09:48:49

Краем сознания помнится, что был эпизод бегства 2 (?) офицеров в ФРГ (+)

Ite, missa est!

со снарядом от "Мсты" (?)

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (15.02.2010 09:48:49)
Дата 15.02.2010 10:02:21

Re: Краем сознания...

Командир мсп, подполковник, совместно командиром РМО, прихватив семьи, вещи, некоторую документацию, отдельные боеприпасы (ПТРК, ПЗРК) уехали на Запад.
Грязное дело
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=558042&print=true
http://sultanov.azeriland.com/gorbi/part_07.html
Можно ещё погуглить

Только, не дали им "политическое убежище" (как и другим), но и не выгнали обратно.

От Grozny Vlad
К Митрофанище (15.02.2010 10:02:21)
Дата 15.02.2010 11:34:55

Причем жену он тоже прихватил чужую;-)))))) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (15.02.2010 11:34:55)
Дата 15.02.2010 11:41:34

Ну было еще смешнее: комчасти с особистом распродали имущество части (+)

Ite, missa est!

и ломанулись к демократическим ценностям ... :)) Их, кстати, спустя десяток лет этапировали на историческую Родину ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От СергейК
К фельдкурат Отто Кац (15.02.2010 11:41:34)
Дата 15.02.2010 12:06:05

Re: Ну было...

>и ломанулись к демократическим ценностям ... :)) Их, кстати, спустя десяток лет этапировали на историческую Родину ... :))

Ну, бывших прапорщиков с похожими судьбами я лично знаю.:)) Их никто, правда, никуда не этапировал. Устроились весьма хорошо...
От Booker
К dummycharacter (15.02.2010 09:29:52)
Дата 15.02.2010 09:35:59

А смысл? Войны нет, мир-дружба-жевачка, выдадут из госсоображений...

>...известны ли попытки перебежчиков смотаться в демократию вместе с вверенной техникой?

А здесь - пожизненное. Статью за измену не отменяли, вроде.

С уважением.
От dummycharacter
К Booker (15.02.2010 09:35:59)
Дата 15.02.2010 09:42:59

Re: А смысл?

>А здесь - пожизненное. Статью за измену не отменяли, вроде.

>С уважением.

А политическое убежище попросить? К тому же известны случаи НЕ выдачи и без оного. Например на Украину(в одессу) при дележе наследства СССР корабль ЧФ сбежал. А оттуда летчики с самолетами в Россию перелетели(самолеты вернули - пилотов нет).

Но интересны были ли именно "канонические" попытки, а не междусобойчики
От Koshak
К dummycharacter (15.02.2010 09:42:59)
Дата 15.02.2010 09:48:41

Re: А смысл?

>А оттуда летчики с самолетами в Россию перелетели(самолеты вернули - пилотов нет).

ЕМНИП был перелет Ту-160 с Украины в Энгельс,
но его разве вернули??
От dummycharacter
К Koshak (15.02.2010 09:48:41)
Дата 15.02.2010 10:00:59

Re: А смысл?

>ЕМНИП был перелет Ту-160 с Украины в Энгельс,
>но его разве вернули??

Нет это фронтовые бомбандировщики перелетели.
Вот точка зрения с украинской стороны(с этой точки зрения естественно москали из москвы как всегда коварные планы подготовили и воплотили в жизнь):

Украинские самолеты в России: это счастье — путь домой (или о спецоперации Генштаба РФ против Малороссии)
13 февраля 1992 года шесть самолетов Су-24, захватив с собой полковое знамя, перелетели с аэродрома на Украине на аэродром в России. С экипажами самолетов срочно встретился главком ВВС Петр Дейнекин, покинувший встречу лидеров СНГ в Минске.
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--311538
От Grozny Vlad
К dummycharacter (15.02.2010 10:00:59)
Дата 15.02.2010 12:37:00

Там еще, вроде, в итоге какя-то камасутра с формулярами приключилась. (-)
От объект 925
К Сергей Зыков (15.02.2010 04:59:41)
Дата 15.02.2010 05:18:24

Ре: дык, даже американское кино про ето есть:) (-)
От Сергей Зыков
К объект 925 (15.02.2010 05:18:24)
Дата 15.02.2010 05:29:52

американское кино про другое


"Поиск свободы. Человек с Красного Октября"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1796/1796725.htm
Занятная жежешечка и книжечка анонсирована
http://tapiau-78.livejournal.com/65988.html
вот так самоходная баржа в переложении на голливудский вырастает до размеров атомного ракетоносца :)