От Поручик Баранов
К Олег...
Дата 09.11.2001 10:52:33
Рубрики Политек; 1917-1939;

Неизвестно

Добрый день!

>Еще неизвестно, что было бы, если бы временные остались бы...

Не спорю.
Но все ж и лучше немецких выкормышей были в России кандидаты на власть.


С уважением, Поручик
От FVL1~01
К Поручик Баранов (09.11.2001 10:52:33)
Дата 09.11.2001 12:18:35

Кандидаты то были, но вот извините силенок у них черт ма...

И снова здравствуйте

и это вполне закономерно, не знаю чем немецкие выкормыши принципиально хуже или лучше выкормышей скажем английских или птенцов гнезда палеологова.


Там еще про левых эсеров. Так задайте себе вопрос - чем они лучше Ленина и его партии, тем что левые или тем что эссеры. Они просто проиграли и потому остались сравнительно чистенькими, да еще с нашей извечной любовью к дуракам и мученикам.

Ну замените мсленно в истории Французской революции Робеспьера на Эбера, от этого что гильотина работать перестала бы???.

С уважением ФВЛ
От Поручик Баранов
К FVL1~01 (09.11.2001 12:18:35)
Дата 09.11.2001 13:07:02

Про левых эсеров

Добрый день!

Эсеры, конечно, та еще штучка. В том числе и левые. Однако я уверен, что их правление в России не привело бы к такой чудовищной мясорубке, как большевистское.

>Там еще про левых эсеров. Так задайте себе вопрос - чем они лучше Ленина и его партии, тем что левые или тем что эссеры. Они просто проиграли и потому остались сравнительно чистенькими, да еще с нашей извечной любовью к дуракам и мученикам.

Эсеры были партией КРЕСТЬЯНСКОЙ, выражавшей интересы КРЕСТЬЯНСТВА, в то время составлявшего абсолютное большинство населения страны и безжалостно раскрестьяненного впоследствии большевиками. Уже поэтому я считаю их более терпимым вариантом, чем большевиков, выступавших от лица едва ли 5% населения.

У большаков (или у их главарей, если точнее), была интересная особенность. Они СНАЧАЛА уничтожали носителей идей, противоречивших их лозунгам, а потом брали эти идеи на вооружение. Для примера вспомним Кронштадт и тех же левых эсеров.

С уважением, Поручик
От Олег...
К Поручик Баранов (09.11.2001 13:07:02)
Дата 09.11.2001 14:24:27

Re: Про левых...

Добрый день!

>Добрый день!

>Эсеры, конечно, та еще штучка. В том числе и левые. Однако я уверен, что их правление в России не привело бы к такой чудовищной мясорубке, как большевистское.

Вы, видимо, имеете ввиду Гражданскую войну?
Ну так а с чего она должна была быть не такой чудовищной?
Или ее вообще не быоло бы?
Это почему?
Почему Вы решили, что в таком случае белые не захотели бы кусочка власти???

Боюсь, при любом раскладе Гражданской войны можно было избежать только чудом...

>>Там еще про левых эсеров. Так задайте себе вопрос - чем они лучше Ленина и его партии, тем что левые или тем что эссеры. Они просто проиграли и потому остались сравнительно чистенькими, да еще с нашей извечной любовью к дуракам и мученикам.
>Эсеры были партией КРЕСТЬЯНСКОЙ, выражавшей интересы КРЕСТЬЯНСТВА, в то время составлявшего абсолютное большинство населения страны и безжалостно раскрестьяненного впоследствии большевиками. Уже поэтому я считаю их более терпимым вариантом, чем большевиков, выступавших от лица едва ли 5% населения.

Однако, почему-то к концу Гражданской
большинство населения поддерживало именно большевиков...
Или я что-то путаю?

http://fortress.hut.ru/
От Поручик Баранов
К Олег... (09.11.2001 14:24:27)
Дата 09.11.2001 14:36:31

Нет, я имею в виду то, что было после

Добрый день!

Я имею в виду "раскулачивание", "расказачивание" и "раскрестьянивание"

Ну, а если говорить о гражданской войне, то ее вторая стадия - борьба с крестьянскими восстаниями - целиком и полностью спровоцирована катастрофическими действиями красных.

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К FVL1~01 (09.11.2001 12:18:35)
Дата 09.11.2001 12:25:43

Я не говорил что "лучше" - просто назвал "других кандидатов"

>Там еще про левых эсеров. Так задайте себе вопрос - чем они лучше Ленина и его партии, тем что левые или тем что эссеры. Они просто проиграли и потому остались сравнительно чистенькими, да еще с нашей извечной любовью к дуракам и мученикам.

Хотя Декрет о земле - их рук дело и пришли бы они к необходимости коллективизации - мне разумеется неведомо, но тендеций к коммунизации явно меньше. Опять же отдельный вопрос, что в большей степени было необходимо для страны...

И второе - в вопросе решения т. н. "брестского мира" - я тоже не могу принять сторону большевиков.

С уважением
От Олег...
К Поручик Баранов (09.11.2001 10:52:33)
Дата 09.11.2001 10:56:40

Re: Неизвестно

Добрый день!

>>Еще неизвестно, что было бы, если бы временные остались бы...
>Но все ж и лучше немецких выкормышей были в России кандидаты на власть.

Ну например, какие???

Боюсь, эти кандидаты тоже или были слабы,
или не имели реальной власти...
То есть получилось бы еще одно точно такое-же временное правительство...

От судьбы не уйдеш...

Вообщем, и Вас с праздником! :о)

http://fortress.hut.ru/

От Дмитрий Козырев
К Олег... (09.11.2001 10:56:40)
Дата 09.11.2001 11:09:20

Re: Неизвестно

>Ну например, какие???

Эсеры левые.

>Боюсь, эти кандидаты тоже или были слабы,
>или не имели реальной власти...

Они ее взяли в июле 1918-го. И если бы не латыши, ети их в дупу - ау, reinis - слишком дорого нам обошлась Ваша независимость.

С уважением

>Вообщем, и Вас с праздником! :о)

Взаимно.

С уважением
От reinis
К Дмитрий Козырев (09.11.2001 11:09:20)
Дата 09.11.2001 12:12:06

Ре: Неизвестно

Я правда не знаю отношение есеров и анархистов к независимости национальных территорий Россискои Империи, но то, что белые были против етово (так же как и францужы например - могу опысать реальные события, а англичане - поддерживали), ето факт.
И именно в етом аспекте латышские стрелки воевали за независимость, стрелая белых. Хотя через некоторое время уже произошла разделение мнений и в Латвии тоже была своя гражданская воина, так что нелйзя валить россиские проблемы на Латвию - латышские стрелки в руководстве своём были опозиционерамы тогдашнеи независмои латвии. хотя некоторые командири вернувшис стали офицерами независимои армии тоже. есть даже такая вроде инфа, что сам Юкумс Вациетис хотел вернутса, но небыло кто бы за нево поручалйса.

reinis
>>Ну например, какие???
>
>Эсеры левые.

>>Боюсь, эти кандидаты тоже или были слабы,
>>или не имели реальной власти...
>
>Они ее взяли в июле 1918-го. И если бы не латыши, ети их в дупу - ау, реинис - слишком дорого нам обошлась Ваша независимость.

>С уважением

>>Вообщем, и Вас с праздником! :о)
>
>Взаимно.

>С уважением
От Коля-Анархия
К reinis (09.11.2001 12:12:06)
Дата 09.11.2001 12:20:46

За анархистов сказать могу...

Приветствую

>Я правда не знаю отношение есеров и анархистов к независимости национальных территорий Россискои Империи

Анархисты всегда выступали за отмену границ и государственных суверенитетов.
А также за право каждого народа, группы людей и человека на самоопределение.
С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (09.11.2001 11:09:20)
Дата 09.11.2001 11:24:47

Или анархисты.

Приветствую
С нас вполне сталось бы к Духонину всех идущих укк власти отправлять. Вот это была единственная дорога к счастью человечества...
С уважением, Коля-Анархия.
От Поручик Баранов
К Коля-Анархия (09.11.2001 11:24:47)
Дата 09.11.2001 11:35:37

Анархисты ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ не могли по определению

Добрый день!

Иначе, какие же они анархисты?

С уважением, Поручик
От Коля-Анархия
К Поручик Баранов (09.11.2001 11:35:37)
Дата 09.11.2001 11:42:06

Конечно не могли. Но могли отправлять в Республику Иртяыш желающих власти! (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (09.11.2001 11:42:06)
Дата 09.11.2001 11:58:05

Республику Иртыш, конечно, а могли и в штаб к генералу... (-)
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (09.11.2001 11:24:47)
Дата 09.11.2001 11:29:27

Имхо анархисты не имели в Советах даже статуса фракции (-)
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (09.11.2001 11:29:27)
Дата 09.11.2001 11:37:54

:о))) А Советы висели бы на фонарях. Рядом с Временными.... (-)
От Поручик Баранов
К Олег... (09.11.2001 10:56:40)
Дата 09.11.2001 11:00:27

История не терпит сослагательного наклонения

Добрый день!

>От судьбы не уйдеш...

>Вообщем, и Вас с праздником! :о)

С днем рождения батьки Махно, я так понимаю? Другого праздника в эти дни не припомню.

Спасибо, и вас с тем же самым.

С уважением, Поручик
От Олег...
К Поручик Баранов (09.11.2001 11:00:27)
Дата 09.11.2001 11:03:24

Re: История не...

Добрый день!

>С днем рождения батьки Махно, я так понимаю? Другого праздника в эти дни не припомню.

Не знаю, не отмечаю я дни рождения всяких бандитов...

http://fortress.hut.ru/
От Коля-Анархия
К Олег... (09.11.2001 11:03:24)
Дата 09.11.2001 11:32:39

Сам бандит. Отмечай тогда д.р. Булак-Балаховича. (-)
От Чобиток Василий
К Коля-Анархия (09.11.2001 11:32:39)
Дата 09.11.2001 11:54:36

Обычно бандиты не признают себя бандитами :)) (-)
От Коля-Анархия
К Чобиток Василий (09.11.2001 11:54:36)
Дата 09.11.2001 12:04:22

Именно поэтому любое правительство (по определению - банда) борится с бандитизмо (-)
От Олег...
К Коля-Анархия (09.11.2001 11:32:39)
Дата 09.11.2001 11:40:20

:о)))

Добрый день!

http://fortress.hut.ru/ю
От Поручик Баранов
К Олег... (09.11.2001 11:03:24)
Дата 09.11.2001 11:32:34

Ну вот и я не отмечаю успех банды Ульянова. (-)
От Siberiаn
К Поручик Баранов (09.11.2001 11:32:34)
Дата 09.11.2001 14:41:39

Ну знаешь.. Враг моего врага - мой друг

Той власти которая скинула временных импотентов надо мавзолеи ставить. Что и сделано кстати. А не ругать их. Было многое конечно. Но могло быть и хуже - вот в чем штука


Siberian