От Serge1
К kor
Дата 07.11.2001 22:48:55
Рубрики Спецслужбы; Флот; Политек;

Re: У победы масса отцов




>>Простите, не согласен. В условиях дефицита ресурсов в стране нужно выбрать самое приоритетное, оставляя на будущее менее важное. Вот, например, ФРГ и Япония не строили авианосцев,а помогали разным предпринимателям - Круппам, Моритам (понимаю аналогия скользкая и неоднозначная, но факт имеет место быть).
>
>************
>Почему? Очень даже хорошие примеры имхо.

>Непонятно только - так а как же швобода и дьмократия из которои если я Вас верно понял вылупился Билл Геитс - основа американскои экономики?

У победы масса отцов и только поражение сирота. Для начала констатируем факт - среди стран, ставших на путь демократии, больше экономически развитых. Это положение работает начиная с первых буржуазных революций, давших простор развитию производственных сил. Кстати, мир ислама "проспал" демократию. Результат сегодняшнее положение дел. Оттуда произрастает Бен-Ладден. Это попытка переделить мир по-новому.

>Если правительсво в некоторых случаях определяет приоритеты ( а отсталая япония – страшно сказать – целенаправленно поддерживала отечественного так сказать производителя пока он долго и нудно выходил ан мировои уровень) и Вы с этим согласны – об чем тогда спор?

Абсолютно согласен. Только абсолютно невозможно одновременно строить авианосцы и подводные ракетоносцы, раздавать льгот больше всех в мире и при этом поддерживать производителя. Получается только одно, на чем сосредоточиваются все ресурсы или не получится ничего..
От Олег К
К Serge1 (07.11.2001 22:48:55)
Дата 07.11.2001 23:14:03

Re: У победы...

>>>Простите, не согласен. В условиях дефицита ресурсов в стране нужно выбрать самое приоритетное, оставляя на будущее менее важное. Вот, например, ФРГ и Япония не строили авианосцев,а помогали разным предпринимателям - Круппам, Моритам (понимаю аналогия скользкая и неоднозначная, но факт имеет место быть).
>>
>>************
>>Почему? Очень даже хорошие примеры имхо.
>
>>Непонятно только - так а как же швобода и дьмократия из которои если я Вас верно понял вылупился Билл Геитс - основа американскои экономики?
>
>У победы масса отцов и только поражение сирота. Для начала констатируем факт - среди стран, ставших на путь демократии, больше экономически развитых. Это положение работает начиная с первых буржуазных революций, давших простор развитию производственных сил.

Вы путаете причину со следствием. По учению Маркса коего Вы придерживаетесь, надсторойка сиречь демократии-плутократии-либерализмы формируются на экономическом базисе. Дорос базис - получи пару лишних свобод в карман. А внедерение "демократии" на несозревшуюю почву называется экспортом революции и в общем осуждалось.


>Кстати, мир ислама "проспал" демократию. Результат сегодняшнее положение дел. Оттуда произрастает Бен-Ладден. Это попытка переделить мир по-новому.

Да плевать хотел "ислам" на Вашу демократию. Во первых они им чужда, во вторых не нужна. О них Аллах позаботится. Даст все потребное - вот скважин нефтяных надавал оружия там кое какого. Так что им остается только слушать его волю и соотетственно поступать. И пока что надо отдать им должное они побеждают. Потому что расселяются по миру и все потихоньку приватизируют в своих интересах.
От Serge1
К Олег К (07.11.2001 23:14:03)
Дата 07.11.2001 23:59:05

Re: Тогда радует одно



>
>Да плевать хотел "ислам" на Вашу демократию. Во первых они им чужда, во вторых не нужна. О них Аллах позаботится. Даст все потребное - вот скважин нефтяных надавал оружия там кое какого. Так что им остается только слушать его волю и соотетственно поступать. И пока что надо отдать им должное они побеждают. Потому что расселяются по миру и все потихоньку приватизируют в своих интересах.

Тогда радует одно. Раз они плевали на демократию, значит высоких технологий в оружии им пока не видать. Опять же уровень сознания. Насчет победы это как смотреть, а вот насчет рассления это Вы правы. Значит нужно "разделять и ...." Например, Сев Альянс-талибы или Иран-Ирак или нечто подобное.
От Олег К
К Serge1 (07.11.2001 23:59:05)
Дата 08.11.2001 00:06:20

Re: Тогда радует...


>
>Тогда радует одно. Раз они плевали на демократию, значит высоких технологий в оружии им пока не видать.

Адольф Алоизович чхать хотел на демократию. Насчет хайтека делишки у него обстояли отнюдь не плохо. Ненадо обольщаться. Еще раз - уровень личных свобод в каждом конкретном обществе есть производная от его благосостояния в текущий момент времени. Но никак не наоборот.

>Опять же уровень сознания. Насчет победы это как смотреть, а вот насчет рассления это Вы правы. Значит нужно "разделять и ...." Например, Сев Альянс-талибы или Иран-Ирак или нечто подобное.

А дели, не дели чем хуже на родине тем больше их едет в цитадель т.с. демократии, а детей они рожать любят, Аллах опять же велел. Так что вся надежда на ассимиляцию. Признаюсь надежда призрачная.

http://www.voskres.ru/
От Serge1
К Олег К (08.11.2001 00:06:20)
Дата 08.11.2001 06:33:49

Re: Однако



>>
>>Тогда радует одно. Раз они плевали на демократию, значит высоких технологий в оружии им пока не видать.
>
>Адольф Алоизович чхать хотел на демократию. Насчет хайтека делишки у него обстояли отнюдь не плохо. Ненадо обольщаться. Еще раз - уровень личных свобод в каждом конкретном обществе есть производная от его благосостояния в текущий момент времени. Но никак не наоборот.

Однако, это не так. Насчет хай тека у Адольфа могу привести общеизвестный пример.
1.Товарищи "не сработались" с Ферми, Эйнштейном. Результат - только раннее падение в апреле 1945 не позволило амерам испытать на них атомную бомбу. Хотя амеры начали позже всех.
Японии повезло меньше.
>>Опять же уровень сознания. Насчет победы это как смотреть, а вот насчет рассления это Вы правы. Значит нужно "разделять и ...." Например, Сев Альянс-талибы или Иран-Ирак или нечто подобное.
>
>А дели, не дели чем хуже на родине тем больше их едет в цитадель т.с. демократии, а детей они рожать любят, Аллах опять же велел. Так что вся надежда на ассимиляцию. Признаюсь надежда призрачная.

> http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Serge1 (08.11.2001 06:33:49)
Дата 08.11.2001 11:02:46

Re: Однако




>>>
>>>Тогда радует одно. Раз они плевали на демократию, значит высоких технологий в оружии им пока не видать.
>>
>>Адольф Алоизович чхать хотел на демократию. Насчет хайтека делишки у него обстояли отнюдь не плохо. Ненадо обольщаться. Еще раз - уровень личных свобод в каждом конкретном обществе есть производная от его благосостояния в текущий момент времени. Но никак не наоборот.
>
>Однако, это не так. Насчет хай тека у Адольфа могу привести общеизвестный пример.
>1.Товарищи "не сработались" с Ферми, Эйнштейном. Результат - только раннее падение в апреле 1945 не позволило амерам испытать на них атомную бомбу. Хотя амеры начали позже всех.
>Японии повезло меньше.
>>>Опять же уровень сознания. Насчет победы это как смотреть, а вот насчет рассления это Вы правы. Значит нужно "разделять и ...." Например, Сев Альянс-талибы или Иран-Ирак или нечто подобное.
>>
>>А дели, не дели чем хуже на родине тем больше их едет в цитадель т.с. демократии, а детей они рожать любят, Аллах опять же велел. Так что вся надежда на ассимиляцию. Признаюсь надежда призрачная.
>
Даже если это правда то это один случай.
А научно-технический потенциал немцев был очень высоким.
А вообще эта история больше похожа на ПиАр.


http://www.voskres.ru/
От kor
К Serge1 (07.11.2001 22:48:55)
Дата 07.11.2001 23:04:11

Re: У победы...


Угу, "а в главном-то он прав"...можно еше чутка по другому сформулировать - почти все развитые страны были почему-то развитыми и без всякои демократии.... Или вот так вот: за редким исключением все развитые страны пробавлялись экслпуатациеи колонии, чем несколько ускорили свое развитие... Еше можно списочек написать...

Опять же если глупое правительство наперекор всем обшечеловеческим ценностям поддерживает своего производителя и подло душит зарубежных конкурентов - как же это согласуется со светлыми дэмократическими иделалами?

Могет быть не тока в однои дьмократии дело-то?


>Абсолютно согласен. Только абсолютно невозможно одновременно строить авианосцы и подводные ракетоносцы, раздавать льгот больше всех в мире и при этом поддерживать производителя. Получается только одно, на чем сосредоточиваются все ресурсы или не получится ничего

Ага... А как с примером-то моим быть (это помимо того что по страннои закономерности почти все развитые страны имеют почему-то самые сильные армии)? Иногда АУГ в нужном месте в нужное время чутка рентабельнее всех Биллов Геитсов....

А без ракетоносцев подводных - Вы бомбардировок гуманитарных не побаиваетесь помимо всего прочего? я вот чем больше обшаюсь с нашими американскими друзьями тем больше думаю что парни они kонечно классные, но некоторое количество ракетоносцев нам все же необходимо....

А про бен Ладена и талибов - это вас кто-то обманул наверное. Произрастает он в основном из американскои внешнеи политики....и любви к нам наших американских друзеи, не жалевших сил и средсв на поддержку фридом фаитеров....
всего хорошего
кор