От HorNet
К Exeter
Дата 20.01.2010 11:13:02
Рубрики Современность; Флот;

Re: Будущее скандинавских...

>Здравствуйте, уважаемый HorNet!

>Датчане зарезали свой подводный флот дабы найти деньгу для "Абсалонов" и новых фрегатов.

Так это... вроде бы там недорого, в общем-то, судя по интересу грекофф к таким же фрегатам. Ну как бы не вдвое дешевле испано-итальяно-французских вариантов. Неужели пришлось такой ценой решать вопрос?


>Е:
>Вполне себе шведы собираются строить новые ПЛ. По программе NGU проектируется новая ПЛ на основе наработок по проекту А26 и по покойному "Викингу". Просто у шведов бабла на НИОКР не хватает, и они хотят снова зарубежных партнеров под это дело развести. Интерес проявили норвеги (но пока деньги не хотят давать), сингапурцы (неопределенно) и поляки (а у этих и так денег нет).

>Вот Вам из октябрьского "Jane's Navy International" актуально-насущная статейка на тему:





>Nordic neighbours pursue divergent submarine tracks

>With more than 200 years of subsurface operations between them, Norway and Sweden are modernising their submarine fleets and developing new platforms to meet a shift in operational focus, write Jon Rosamond and Richard Scott


.......................................

>However, the Viking collaboration eventually foundered in 2004 when Denmark announced it was winding down its submarine arm. In its wake, Sweden has moved forward - albeit at a slow pace - with its national A 26 programme, although it is continuing to court international partners (notably Singapore and now Norway).



Спасибо! Однако здорово швеццкие либералы пощипали свою же оборонку... ну почти как российские;-))
От Exeter
К HorNet (20.01.2010 11:13:02)
Дата 20.01.2010 13:59:01

Re: Будущее скандинавских...

Здравствуйте, уважаемый HorNet!


>
>>Датчане зарезали свой подводный флот дабы найти деньгу для "Абсалонов" и новых фрегатов.
>
>Так это... вроде бы там недорого, в общем-то, судя по интересу грекофф к таким же фрегатам. Ну как бы не вдвое дешевле испано-итальяно-французских вариантов. Неужели пришлось такой ценой решать вопрос?

Е:
Ну что значит "недорого"? Все датские ПЛ были устаревшие. То есть вставал вопрос, чтоб для сохранения подводных сил необходимо было строить новую серию ПЛ, стоимость которой (если брать за основу тот же "Викинг") была сопоставима со стоимостью серии "Абсалонов" и фрегатов. Две программы сразу финансировать уже не могли. Вот и сделали выбор.



С уважением, Exeter
От HorNet
К Exeter (20.01.2010 13:59:01)
Дата 21.01.2010 01:51:12

Благодарю. Чтобы два раза не вставать,

хотелось бы еще прояснить ситуацию с модернизацией шведских тральцов и финских минзагов в некие "авизошлюпы" для операций в коалициях вне Балтики. Что ставят, что снимают? Делается ли это в ущерб минным возможностям, или нет?
От Exeter
К HorNet (21.01.2010 01:51:12)
Дата 22.01.2010 03:37:14

Re: Благодарю. Чтобы...

Здравствуйте!

>хотелось бы еще прояснить ситуацию с модернизацией шведских тральцов и финских минзагов в некие "авизошлюпы" для операций в коалициях вне Балтики. Что ставят, что снимают? Делается ли это в ущерб минным возможностям, или нет?

Е:
Насчет шведов - ну там модернизация пяти ТЩИМ, помимо замены противоминных систем, первым этапом включала "to enable their participation in the Swedish international rapid reaction force". Как можно понять, это сводится в основном к приспособлению кораблей для действия в тропических водах (кондиционирование, пресная вода и пр.), плюс установка совместимых с НАТОвцами системами связи (в том числе Link 16), а для 40-мм АУ также устанавливается электронно-оптическая СУО Arte 726 (причем эта СУО 70-х гг снимается со списываемых катеров типа Kaparen, хотя и дорабатывается, получая обозначение Arte 726F).
Причем у шведов ввиду сокращений военного бюджета хватило денег только на финансирование модернизации пяти тральцов, а первые два (Landsort и Arholma) будут списаны в 2012 г.

Про фиников смотрите здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4meenmaa_class_minelayer

Я думаю, их "международная приспособленность" будет в основном в том же ключе, что и у шведов. Добавлю, что на финские МЗ при модернизации установлены также ВПП для легкого вертолета, и по два 40-мм станковых автоматических гранатомета, чтобы отстреливаться от злодеев.


С уважением, Exeter
От HorNet
К Exeter (22.01.2010 03:37:14)
Дата 23.01.2010 11:37:34

Спасибо!

>>Про фиников смотрите здесь:
> http://en.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4meenmaa_class_minelayer

>Я думаю, их "международная приспособленность" будет в основном в том же ключе, что и у шведов. Добавлю, что на финские МЗ при модернизации установлены также ВПП для легкого вертолета, и по два 40-мм станковых автоматических гранатомета, чтобы отстреливаться от злодеев.


Интересно... а у финников что, есть вертолетные части корабельного базирования? Или это "на всякий случай"?
Вообще удивительно то, что финники при таком развитии судостроения и развивающихся милитаристических настроениях так и не пошли по пути создания больших корветов по типу шведов\датчан и\или патрульных фрегатов с ледовым классом. Может, дело в зимней замерзайке Финнзала?
От Exeter
К HorNet (23.01.2010 11:37:34)
Дата 23.01.2010 14:38:44

ВПП - именно на случай взаимодействия с "партнёрами"


А насчет строительства больших кораблей - у финских ВМС просто бабла на такое нет. Они-то и состав флота в последние годы сократили, куда там о фрегатах мечтать. И потом, датчане могут позволить себе играть в "экспедиционность", им никто реально не угрожает, а финны до сих пор под боком у медведя живут. Так что финскому флоту приходится уделять первостепенное внимание тому, что может пригодиться в реальных боевых действиях с русскими в Финском заливе. Там фрегаты ни к чему.

С уважением, Exeter
От HorNet
К Exeter (23.01.2010 14:38:44)
Дата 23.01.2010 18:22:03

Там НаПЛ могут пригодиться вполне.


По оценкам противолодочников старой ЛенВМБ, на 73% акватории Финнзала применять авиационные противолодочные торпеды бесполезно - слишком велик шанс заблудиться в реверберациях...
А финны как бы не мыслят для себя ПЛ в каком-то обозримом будущем?
От Exeter
К HorNet (23.01.2010 18:22:03)
Дата 23.01.2010 20:09:10

Не мыслят. Дорого и общественность не поймёт


Веяния насчет приобретения пары ПЛ ходили у финнов в девяностые годы, и состоялось даже присоединение к программе "Викинга" в качестве наблюдателя. Но сейчас все умерло и похоже навсегда.

С уважением, Exeter
От tramp
К HorNet (23.01.2010 18:22:03)
Дата 23.01.2010 20:06:01

Re: Там НаПЛ...


>По оценкам противолодочников старой ЛенВМБ, на 73% акватории Финнзала применять авиационные противолодочные торпеды бесполезно - слишком велик шанс заблудиться в реверберациях...
Оценка-то наверное для наших торпед, современные натовские получше будут...


с уважением
От tramp
К Exeter (22.01.2010 03:37:14)
Дата 22.01.2010 08:52:46

Re: Благодарю. Чтобы...

Тогда и я спрошу.. Как там дела у Combat Boat 2010 он же "Stridsbåt NY"? Строить будут и когда?


с уважением
От Exeter
К tramp (22.01.2010 08:52:46)
Дата 22.01.2010 16:06:18

Так программу окончательно аннулировали еще в мае 2009 г

Все по той же причине всеобщих финансовых урезаний, уважаемый tramp. Контракт на постройку прототипа так и не был заключен. Правда, FMV собщала при этом, что формально окончательное решение будет принято при определении дальнейшей судьбы шведских амфибийных сил БО, так что в теории некий шанс на реанимацию проекта в следующем десятилетии типа имеется.

Пока что, по последним данным, решено сократить к 2015 г. единственный оставшийся 1-й амфибийный полк до одного развернутого батальона новой организации ("Батальон-2010"), на вооружении которого будут 100-120 планируемых к модернизации к тому времени CombatBoat 90 (из 174 имеющихся сейчас).


С уважением, Exeter
От tramp
К Exeter (22.01.2010 16:06:18)
Дата 23.01.2010 12:39:58

Спасибо (-)