От FVL1~01
К А.Никольский
Дата 04.11.2001 01:30:04
Рубрики Прочее; Современность;

А вот это уже забавная наглость зажравшихся независимых хомячков...

И снова здравствуйте
Можно или запрещать иметь своим гражданам двойное гражданство или разрешать , и если разрешать то вообще иметь гражданство с любой страной с которой страна имеет дипломатические отношения.

Но другого от наших братьев по разумы выныкивающих из болот я и не ожидал.

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (04.11.2001 01:30:04)
Дата 04.11.2001 10:40:39

Ре: А вот это уже забавная наглость зажравшихся независимых хомячков...

Не отповедь, но вопрос - а разрешает ли своим граждаман иметь второе гражданство законодательство России?

С уважением,
Никита
От Никл
К Никита (04.11.2001 10:40:39)
Дата 04.11.2001 13:48:00

Статья 62 Конституции РФ прямо про это (+)

Приветствую!

>Не отповедь, но вопрос - а разрешает ли своим граждаман иметь второе гражданство законодательство России?

Ст.62
1. Гражданин РФ может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство)...

Всех благ!
От Юрий Лямин
К Никл (04.11.2001 13:48:00)
Дата 04.11.2001 14:01:17

По этой статье до сих пор спорят юристы, разрешено ли тройное гр-во


>Приветствую!

>>Не отповедь, но вопрос - а разрешает ли своим граждаман иметь второе гражданство законодательство России?
>
>Ст.62
>1. Гражданин РФ может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство)...

>Всех благ!

Видите, тут прямая императивная статья о том, что может иметь ГРАЖДАНСТВО ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА (ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО). А что делать с тройным? Вот и идет спор, толковать норму расширительно, и признавать 2,3,4ое и т.д., а некоторые толкуют буквально, то есть только 2ое..
От Никл
К Юрий Лямин (04.11.2001 14:01:17)
Дата 04.11.2001 14:09:13

Re: По этой...

Приветствую!


>>Приветствую!
>
>>>Не отповедь, но вопрос - а разрешает ли своим граждаман иметь второе гражданство законодательство России?
>>
>>Ст.62
>>1. Гражданин РФ может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство)...
>
>>Всех благ!
>
>Видите, тут прямая императивная статья о том, что может иметь ГРАЖДАНСТВО ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА (ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО). А что делать с тройным? Вот и идет спор, толковать норму расширительно, и признавать 2,3,4ое и т.д., а некоторые толкуют буквально, то есть только 2ое..

Насколько мне известно, Конституционный суд, основываясь на части 2 этой статьи ("наличие у гражданина РФ гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод..."), уже дал однозначное "расширительное" толкование части 1, т.е. можно иметь хоть 125-ть гражданств одновременно. Прочитано в свое время в газете "Коммерсант" (номер уже, увы, не помню)

Всех благ!
От Юрий Лямин
К Никл (04.11.2001 14:09:13)
Дата 04.11.2001 14:14:17

Угу, только споры от этого не утихли.

Да и авторы нового Закона о гражданстве, по крайней мере в том проекте что я читал проталкивали идею только 2го гражданства.
Да и там кстати есть еще несколько статей сильно сужающих круг лиц которые могут получить двойное гражданство.
От Никл
К Юрий Лямин (04.11.2001 14:14:17)
Дата 04.11.2001 14:28:16

Да, я тоже интересовался...

Приветствую!

>Да и авторы нового Закона о гражданстве, по крайней мере в том проекте что я читал проталкивали идею только 2го гражданства.
>Да и там кстати есть еще несколько статей сильно сужающих круг лиц которые могут получить двойное гражданство.

Думаю, что такой закон не должен быть подписан, т.к. это будет прямым нарушением части 2 статьи 55 Конституции (потому как это не является необходимым "в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства." (часть 3 ст.55)
Хотя на последнем совещании у Путина звучали предложения вообще отказаться от двойного гражданства.
Кстати, про ограничение для госслужащих - это тоже разъяснил КС РФ: вспомните назначение бипатрида Березовского на должность секретаря Совбеза (как раз тогда разъяснение КС по обращению какого-то депутата и прозвучало).
С точки зрения конфликтов при волзникновении военных действий: кажется, разъяснено было, что действительно, при пленении с оружием в руках гражданина РФ, воюющего на стороне другого государства против России, к нему будет применен УК (в части измены), если до момента пленения он САМ не откажется от российского гражданства (потому как лишить его нельзя).
Более интересным мне кажется вопрос о прохождении воинской службы в мирное время:-) Вот здесь разъяснений я не видел - или здесь как в футболе: за какую сборную "заиграют", за ту и будет?

Всех благ!
От Юрий Лямин
К Никл (04.11.2001 14:28:16)
Дата 04.11.2001 15:15:49

Re: Да, я


>Приветствую!

>>Да и авторы нового Закона о гражданстве, по крайней мере в том проекте что я читал проталкивали идею только 2го гражданства.
>>Да и там кстати есть еще несколько статей сильно сужающих круг лиц которые могут получить двойное гражданство.
>
>Думаю, что такой закон не должен быть подписан, т.к. это будет прямым нарушением части 2 статьи 55 Конституции (потому как это не является необходимым "в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства." (часть 3 ст.55)
>Хотя на последнем совещании у Путина звучали предложения вообще отказаться от двойного гражданства.

Черт его знает, я честно говоря абсолютно уверен, что большая часть судей КС полностью контролируется президентом, по крайней мере я не знаю ни одного прецедента в последние года 3, что КС пошел против воли Президента. Учитывая, что недавно президент подписал указ в нарушении закона о статусе судей об увеличении зарплат судья, и т.д. КС фактичеси карманный. так что если Президент захочет, то КС может просто отклонять ходатайства.
Эту статью Кон-ции можно зажать в такие рамки закона, которые вроде бы ничего не нарушают, что дай боже.

>Кстати, про ограничение для госслужащих - это тоже разъяснил КС РФ: вспомните назначение бипатрида Березовского на должность секретаря Совбеза (как раз тогда разъяснение КС по обращению какого-то депутата и прозвучало).

Это кстати уже и в законах закреплено.

>С точки зрения конфликтов при волзникновении военных действий: кажется, разъяснено было, что действительно, при пленении с оружием в руках гражданина РФ, воюющего на стороне другого государства против России, к нему будет применен УК (в части измены), если до момента пленения он САМ не откажется от российского гражданства (потому как лишить его нельзя).
>Более интересным мне кажется вопрос о прохождении воинской службы в мирное время:-) Вот здесь разъяснений я не видел - или здесь как в футболе: за какую сборную "заиграют", за ту и будет?

>Всех благ!

Есть прямое указание в законе, о том, что если человек прослужил в одном гос-ве военную службу, то в нашем его уже не призовут, а более тоже ничего. Так что действительно, это видимо остается на желание, возможность самого человека.
От FVL1~01
К Никита (04.11.2001 10:40:39)
Дата 04.11.2001 13:40:39

есть у меня куча знакомых с двумя, а один с тремя гражданствами...

И снова здравствуйте
Проблем каких дибо не испытывает никто, все бизнесом страдают.
а вопрос интересный, надо посмотреть разрешено ли это Российскими законами. Юристы Ау...
>Никита
С уважением ФВЛ
От Юрий Лямин
К FVL1~01 (04.11.2001 13:40:39)
Дата 04.11.2001 14:10:38

Re: есть у


>И снова здравствуйте
>Проблем каких дибо не испытывает никто, все бизнесом страдают.
>а вопрос интересный, надо посмотреть разрешено ли это Российскими законами. Юристы Ау...
>>Никита
>С уважением ФВЛ

Ау,ау :-) Разрешено это, про Конституцию и споры про тройное я уже выше написал, а вообще все это в законе о гражданстве описывается.. там как я помню и записано, что для этого должно быть подписано соглашение с этой страной.
Только ограничения есть для бипатридов, в приеме на гос.службу, военную службу и т.д.

Хотя знаете меня больше всего интересует вопрос, а что делать бипатриду, если будет война м\д его родными гос-ми. Они подлежат мобилизации, на обычных основаниях, и также на них действую статьи об государственной измене и т.д. Так получается, что если из 2х повесток он выберет какую то страну, то в другой, он автоматичеси становится преступником. И похоже в случае попадания в плен к нему будут применяться не статьи конвенций о военнопленных, а уголовное законодательство...
Я до сих пор ничего по этому поводу ене откопал, ни в учебниках, ни в статьях, ни в монографиях разных по Конституционному праву.
От FVL1~01
К Юрий Лямин (04.11.2001 14:10:38)
Дата 04.11.2001 15:12:21

Могу сказать как оно было...

И снова здравствуйте


тот человек, о котором я говорил с тройным гражданством, РФ, Колумбии и Эквадора. Так вот забавный момент какой то из его занкомых был гражданином в семедисятые годы Гондураса и Сальвадора. Когда между странами началась войнушка (кажется в 1971 году). Его в гондурасе посадили, как гражданина Сальвадора (и еще правда за какие то худжества). Так призывное свидетельство , или как его там ему прямо в каталажку привезли. Сложный юридический казус был разрешен, как они всегда разрешаються в латинской америке сбором родственниками некоторой суммы, вручением ее кому надо и отьездом в Мексику.

Так что вот такая байка-история.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К Никита (04.11.2001 10:40:39)
Дата 04.11.2001 13:24:42

Есть тонкости..

Здравия желаю!

>Не отповедь, но вопрос - а разрешает ли своим граждаман иметь второе гражданство законодательство России?

Да разрешает. С теми странами, с которыми подписано соотв. соглашение. Есть правда, нюанс - можно просто иметь паспорт любой дрцгой страны, законодательство России по этому поводу молчит. Но в этом случае ситуации двойного гражданства не возникает. Для России человек с русским паспортом - ее гражданин, а для страны, чей паспорт тоже есть у данного субъекта - ее.

Дмитрий Адров