От apple16
К All
Дата 02.11.2001 16:46:34
Рубрики Прочее; Современность;

Радиотехнические средства ПВО - ТТХ?

Добрый день

Поскольку допусков к секретным документам
у нас нет :) вопрос у меня по
рекламным материалам публикуемым
в открытой печати по поводу
дальности обнаружения ВО.
(как на http://pvo.guns.ru)

Тут обычно используют два параметра
1. Высота полета ВО
2. Эффективная отражающая поверхность
или что-то в этом роде
(обычно не цифрами а по градациям:
крылатая ракета, истребитель, бомбардировщик,
тяжелый бомбардировщик
(как кому в голову придет))

Для каждой станции дают что-то вроде
(П-18)
Дальность обнаружения на высоте 35 км, - 250 км
Дальность обнаружения на высоте 100 м - 30 км

а какая дальность на 22 км например? :)

(Не считая параметров самой станции
как там что повернуто и поднято :)

Какая может быть тут зависимость
L = f(H,da)
H - высота
da - ЭОП или что-то в этом роде

понятно что высота еще задействована при
учете шарообразности земли
(за угол никто не видит )

В общем у меня задача по отрывочным ттх
свалять некий алгоритм показывающий
некое среднее значение дальности обнаружения.

По идее надо сначала брать по
высоте вычислять дальность и потом ее
на коэффициет ЭОП домножать. Или как?

________
Apple

От apple16
К apple16 (02.11.2001 16:46:34)
Дата 02.11.2001 18:53:17

Re: Радиотехнические средства...

Cпасибо всем

Все классно конечно, но энергетики у
меня нет :(

мне нужно экстраполировать по нескольким точкам
(дальность,высота,тип цели) на все пространство.
т.е. вычислить мощность источника
по всем остальным данным

попробую по вашим сведениям

нет ли у кого побольше точек на одну станцию
(пусть старую)

про горизонт впереди и воронку ззади я как бы знаю :)
тут формальный подход -
мне плевать на физический смысл
- выразить бы коэффициент некий и все.

Кстати 4.12 тоже ведь приближение
(земля то не круглая :))

_________
Apple
От Евгений Золотницкий
К apple16 (02.11.2001 18:53:17)
Дата 03.11.2001 08:23:45

Re: Радиотехнические средства...

Ave!

>Кстати 4.12 тоже ведь приближение
>(земля то не круглая :))

Это 3,83 к круглости относится.
4,12 уже рефракцию учитывает. Хотя тоже приближение. 8)

Vale!
От tarasv
К apple16 (02.11.2001 18:53:17)
Дата 02.11.2001 19:02:48

Re: Радиотехнические средства...

>мне нужно экстраполировать по нескольким точкам
>(дальность,высота,тип цели) на все пространство.
>т.е. вычислить мощность источника
>по всем остальным данным

А зачем? Обычно все что находится достоточно высоко на радиогоризонтом обнаруживается на одной и той-же дальности (примерно, без учета того что дальность наклонная). А всякие хитрые влияния ДН антены на дальность обнаружения, вы, имея такие входные данные не определите никак.


От Евгений Золотницкий
К apple16 (02.11.2001 16:46:34)
Дата 02.11.2001 17:59:52

Re: Радиотехнические средства...

Ave!


>Для каждой станции дают что-то вроде
>(П-18)
>Дальность обнаружения на высоте 35 км, - 250 км
>Дальность обнаружения на высоте 100 м - 30 км

>а какая дальность на 22 км например? :)

В общем так. Есть так называемая "основная формула радиолокации".
Проста до безобразия: D=4,12*(sqrt(h)+sqrt(H)),
где
D - расстояние до цели в километрах
h - высота станции в метрах (собственно локатора над нулевым уровнем)
H - высота цели в метрах
4,12 - коэффициент, учитывающий нормальную рефракцию.
Для чистой нормальной видимости коэффициент не помню, но легко выводится.

>L = f(H,da)
>H - высота
>da - ЭОП или что-то в этом роде

>понятно что высота еще задействована при
>учете шарообразности земли
>(за угол никто не видит )

См. выше, таки видит. 8)

>В общем у меня задача по отрывочным ттх
>свалять некий алгоритм показывающий
>некое среднее значение дальности обнаружения.

>По идее надо сначала брать по
>высоте вычислять дальность и потом ее
>на коэффициет ЭОП домножать. Или как?

А теперь о главном. Для активной радиолокации дальность что-то около (0,6-0,8)*D
Для пассивной по-больше: (1,5-2)*D

Формула для локации такая:
Rmax = ((Pи*Ga*Sa*ЭПР)/((4*pi)^2*P'))^(1/4),
где:
Rmax - собственно расстояние до цели
Pи - мощность источника (локатора)
Ga - коэффициент усиления антенны
Sa - площадь антенны
ЭПР - ЭПР
P' - мощность, приходящаяся на цель (кривовато сказал)

Для пассивной радиолокации ф-ла имеет другой вид.

Vale!
От KGI
К Евгений Золотницкий (02.11.2001 17:59:52)
Дата 02.11.2001 18:32:35

Re: Радиотехнические средства...


>Формула для локации такая:
>Rmax = ((Pи*Ga*Sa*ЭПР)/((4*pi)^2*P'))^(1/4),
>где:
>Rmax - собственно расстояние до цели
>Pи - мощность источника (локатора)
>Ga - коэффициент усиления антенны
>Sa - площадь антенны
>ЭПР - ЭПР
>P' - мощность, приходящаяся на цель (кривовато сказал)

Помнится мне там чувствительность приемника должна входить под корень четвертой степени.

С Уважением.
От FAP Lap
К KGI (02.11.2001 18:32:35)
Дата 02.11.2001 18:43:40

Re: Радиотехнические средства...



>>Формула для локации такая:
>>Rmax = ((Pи*Ga*Sa*ЭПР)/((4*pi)^2*P'))^(1/4),
>>где:
>>Rmax - собственно расстояние до цели
>>Pи - мощность источника (локатора)
>>Ga - коэффициент усиления антенны
>>Sa - площадь антенны
>>ЭПР - ЭПР
>>P' - мощность, приходящаяся на цель (кривовато сказал)
>
>Помнится мне там чувствительность приемника должна входить под корень четвертой степени.

>С Уважением.

Ошибочно поставлена лишняя скобка в знаменателе. (открывающаяся). Вся дробь под корнем.
Faplap
От Евгений Золотницкий
К FAP Lap (02.11.2001 18:43:40)
Дата 03.11.2001 08:21:23

Re: Радиотехнические средства...

Ave!

>>>Rmax = ((Pи*Ga*Sa*ЭПР)/((4*pi)^2*P'))^(1/4),

>Ошибочно поставлена лишняя скобка в знаменателе. (открывающаяся). Вся дробь под корнем.

Всё нормально со скобкой. Вся дробь действительно в 1/4 степени.

Vale!
От tarasv
К Евгений Золотницкий (02.11.2001 17:59:52)
Дата 02.11.2001 18:13:00

Re: Радиотехнические средства...

>В общем так. Есть так называемая "основная формула радиолокации".
>Проста до безобразия: D=4,12*(sqrt(h)+sqrt(H)),
>где
>D - расстояние до цели в километрах
>h - высота станции в метрах (собственно локатора над нулевым уровнем)
>H - высота цели в метрах
>4,12 - коэффициент, учитывающий нормальную рефракцию.
>Для чистой нормальной видимости коэффициент не помню, но легко выводится.

3,83. Но это не основная формула радиолокации, это формула рассчета радиогоризонта:))


От i17
К apple16 (02.11.2001 16:46:34)
Дата 02.11.2001 17:48:11

Re: Радиотехнические средства...

Хы, ну и вопросы у вас :))
ну попробую ответить.
учитывать переотражение радиоволн он подстилающей поверхности не будем, это занятие не на одну диссертацию.

тады максимальная дальность обнаружения цели определяется "основной формулой радиолокации" D=sqrt[sqrt(Aизл*Априем*Ризл/Pмин)]

т.е. максимальная дальность обнаружения есть корень четвертой степени из произведения "коэффициента усиления излучающей антенны" на "коэффициент усиления приемной антенны" на излучаемую мощность на площадь эффективной отражающей поверхности цели и деленная на величину минимальной мощности на приемнике.
коэффициенты антенн можно грубо считать постоянными, а еще грубее - равными :-).

т.е. для решения вопроса, возможно обнаружение или нет, надо сперва посмотреть видно ли цель за горизонтом( функция высоты цели и подъема антенны локатора - нельзя пренебрегать высотой локатора, буквально десять метров - многим километрам дальности соответствует :)
потом по основной формуле смотреть, достаточно ли энергетики локатора для обнаружения цели.
От Евгений Золотницкий
К i17 (02.11.2001 17:48:11)
Дата 02.11.2001 18:02:44

Re: Радиотехнические средства...

Ave!

>Хы, ну и вопросы у вас :))

>тады максимальная дальность обнаружения цели определяется "основной формулой радиолокации" D=sqrt[sqrt(Aизл*Априем*Ризл/Pмин)]

Всю дорогу думал, что основная ф-ла радиолокации это ф-ла прямой видимости. 8)

Vale!
От tarasv
К Евгений Золотницкий (02.11.2001 18:02:44)
Дата 02.11.2001 18:17:42

Re: Радиотехнические средства...

>Всю дорогу думал, что основная ф-ла радиолокации это ф-ла прямой видимости. 8)

Зря однако. Т.к. ее используют не только в радиолокации, но и например в связи на УКВ, в отличии от формулы определения дальности через задержку отраженного сигнала и формулы рассчета дальности обнаружения через параметры РЛС и цели. Вот эти две формулы и являются основными формулами радиолокации, во всяком случае нас так учили.:)
От FAP Lap
К tarasv (02.11.2001 18:17:42)
Дата 02.11.2001 18:45:31

Re: Радиотехнические средства...


>>Всю дорогу думал, что основная ф-ла радиолокации это ф-ла прямой видимости. 8)
>
> Зря однако. Т.к. ее используют не только в радиолокации, но и например в связи на УКВ, в отличии от формулы определения дальности через задержку отраженного сигнала и формулы рассчета дальности обнаружения через параметры РЛС и цели. Вот эти две формулы и являются основными формулами радиолокации, во всяком случае нас так учили.:)

Дальность связи - корень 2 степени, а дальность РЛ - 4-ой.

Faplap
От Igor~UA
К FAP Lap (02.11.2001 18:45:31)
Дата 05.11.2001 11:08:44

Re: Радиотехнические средства...

>
>Дальность связи - корень 2 степени, а дальность РЛ - 4-ой.

Так ясно почему: в варианте связи - 1 излучатель (передатчик), в варианте РЛС - 2 (РЛС и цель)
От Евгений Золотницкий
К FAP Lap (02.11.2001 18:45:31)
Дата 03.11.2001 08:17:19

Точно так (-)
От tarasv
К FAP Lap (02.11.2001 18:45:31)
Дата 02.11.2001 18:49:35

Это все-же разные формулы...

>Дальность связи - корень 2 степени, а дальность РЛ - 4-ой.

В отличии от формулы радиогоризонта, которая единая для всех.
От FAP Lap
К tarasv (02.11.2001 18:49:35)
Дата 02.11.2001 18:55:35

Re: Это все-же


>>Дальность связи - корень 2 степени, а дальность РЛ - 4-ой.
>
> В отличии от формулы радиогоризонта, которая единая для всех.

Конечно, формула радиогоризонта вытекает из простой геометрии. На каком макс. удалении поставить на сфере 2 штыря (пределенной высоты), чтобы их можно было бы соединить прямой.
Faplap