От Warrior Frog
К FVL1~01
Дата 03.11.2001 12:41:20
Рубрики Прочее;

ХИ-ХИ. :-)) Португалия, и Италия


***Но не будем хаять Итальянцев, была у них в 20-м веке и трууфальная война (Ливийская с Турцией 1911г).

Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.

***и практически выигранная война (с Абиссинией,

Это уже "Вторая Абисинская", (бомбардировки с воздуха "газовыми бомбами", танкетки, артилерия и пулеметы против "ополчения" вооруженного винтовками начиная от "дульнозарядных" Энфильдов обр 1853г., через "Снайдеры", до "маузеров" и "мосинок" .) а вспомните результат "Первой кампании.

***но и ту Абиссинию через 5 лет продули радикально). Была и громкая победа (Винето). Был даже свой аналог Бреской крепости (53 дня продержался).
>все было не хуже прочих. А уж брать страну которая в 20веке проиграля все так из европейских это Португалия,

А вот на счет Португалии, не надо Ля-Ля.
Португалия - выиграла ПМВ,(ну скажем так, была в числе победителей).
*** как то все по мелочи колонии растеряла, без пыли и шума.

Угу, еще раз. Когда "бриты" пришли в "Индию" у "португалов" там уже 200 лет была "колония" Гоа, когда "бриты" "ушли" из Индии в 1947 г., "португальская колония" Гоа существовала до 1972г.

Когда "бриты" "арендовали" Гон-Конг на 99 лет, колония Макао существовала уже 150 лет. И тем не мение, "Гон-Конг" "пал" на год раньше "Макао".
Далее, берем Индонезию и "Восточный Тимор".
"Голландия" ушла из Индонезии в 1948г. "Португалия" в 1972г.

О Африке я и говорить не хочу. Англия и Франция "потеряли" колонии в начале 60х годов, Португалия в 70 тых. (при том, что пришла в Африку на 200 лет раньше)

Ну и как вам это?
>С уважением ФВЛ

Взаимно,
Александр
От Игорь Островский
К Warrior Frog (03.11.2001 12:41:20)
Дата 03.11.2001 19:31:55

Придирка: Гоа и проч. были заняты индийской армией в 1961, по-моему. Не в 1972. (-)
От Дмитрий Адров
К Игорь Островский (03.11.2001 19:31:55)
Дата 04.11.2001 00:53:18

Операция "Виджай"

Здравия желаю!


Да, Гоа и окрестности были заняты в декабре 1961 года.

Вот, кстати, нынешний мин. обороны Индии из Гоа.
Дмитрий Адров
От Ярослав
К Warrior Frog (03.11.2001 12:41:20)
Дата 03.11.2001 15:40:20

Re: ХИ-ХИ. :-))...



>***Но не будем хаять Итальянцев, была у них в 20-м веке и трууфальная война (Ливийская с Турцией 1911г).

>Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.

Во второй балканской - турки в числе победителей болгар
в 1921 турки начисто разгромили греческую армию


>***и практически выигранная война (с Абиссинией,

>Это уже "Вторая Абисинская", (бомбардировки с воздуха "газовыми бомбами", танкетки, артилерия и пулеметы против "ополчения" вооруженного винтовками начиная от "дульнозарядных" Энфильдов обр 1853г., через "Снайдеры", до "маузеров" и "мосинок" .) а вспомните результат "Первой кампании.



>***но и ту Абиссинию через 5 лет продули радикально). Была и громкая победа (Винето). Был даже свой аналог Бреской крепости (53 дня продержался).
>>все было не хуже прочих. А уж брать страну которая в 20веке проиграля все так из европейских это Португалия,
>
>А вот на счет Португалии, не надо Ля-Ля.
>Португалия - выиграла ПМВ,(ну скажем так, была в числе победителей).

Ну если так то и Италия в числе победителей...

>*** как то все по мелочи колонии растеряла, без пыли и шума.

>Угу, еще раз. Когда "бриты" пришли в "Индию" у "португалов" там уже 200 лет была "колония" Гоа, когда "бриты" "ушли" из Индии в 1947 г., "португальская колония" Гоа существовала до 1972г.

>Когда "бриты" "арендовали" Гон-Конг на 99 лет, колония Макао существовала уже 150 лет. И тем не мение, "Гон-Конг" "пал" на год раньше "Макао".
>Далее, берем Индонезию и "Восточный Тимор".
>"Голландия" ушла из Индонезии в 1948г. "Португалия" в 1972г.

>О Африке я и говорить не хочу. Англия и Франция "потеряли" колонии в начале 60х годов, Португалия в 70 тых. (при том, что пришла в Африку на 200 лет раньше)

>Ну и как вам это?
>>С уважением ФВЛ
>
>Взаимно,
>Александр
С уважением Ярослав
От Warrior Frog
К Ярослав (03.11.2001 15:40:20)
Дата 03.11.2001 16:28:59

Вторая Балканская.

>>Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.
>
>Во второй балканской - турки в числе победителей болгар

А что, во Второй Балканской, Турки вернули себе занятые в 1й Балканской земли? Ведь до ПМВ "Болгары" имели выход в Эгейское Море?
ИМХО- во Второй Балканской, Турки не участвовали.


А что касается ПМВ, то "греки" вступили в нее "под напрягом". Мне напомнить вам "обстрел Афин" французскими ЭБР?


>в 1921 турки начисто разгромили греческую армию
Ну для начала не в 21 а в 22м и "мир" был подписан в 23 г.
От Юрий Лямин
К Warrior Frog (03.11.2001 16:28:59)
Дата 03.11.2001 16:48:34

IMHO ни первую балканскую, ни вторую нельзя рассматривать как примеры..

Во время ПБВ почти все гос-ва Балкан били одну Турцию, во время второй почти тот же состав, только вместо Турции Болгария в одиночестве, а Турция вместо нее в союзе.

А вообще турецкие солдаты очень хорошо сражались во время ПМВ,учитывая тот факт, что Османская империя вела войну на нескольких фронтах, а в войне даже на 2 фронта проиграли такие мощные страны как Германия и Австро-Венгрия. Учитывая гигантский экономический, социальный и т.п. кризис нужно сказать, что Турция очень хорошо сражалась. Все таки она не дала прорвать блокаду нашего Черного моря, что было для нас довольно болезненно.
Условия в Италии были все таки более благоприятные в 20 веке.
От Ярослав
К Warrior Frog (03.11.2001 16:28:59)
Дата 03.11.2001 16:39:11

Re: Вторая Балканская.


>>>Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.
>>
>>Во второй балканской - турки в числе победителей болгар
>
>А что, во Второй Балканской, Турки вернули себе занятые в 1й Балканской земли? Ведь до ПМВ "Болгары" имели выход в Эгейское Море?

>ИМХО- во Второй Балканской, Турки не участвовали.
Участвовали - вернули себе Едирне и Кирк-Келисе


>А что касается ПМВ, то "греки" вступили в нее "под напрягом". Мне напомнить вам "обстрел Афин" французскими ЭБР?


>>в 1921 турки начисто разгромили греческую армию
>Ну для начала не в 21 а в 22м и "мир" был подписан в 23 г.
 Согласен с замечанием -))) но факт остается фактом - турки разгромили греков
С уважением Ярослав