От Коля-02
К All
Дата 02.11.2001 14:20:21
Рубрики Прочее;

Почему итальянцы плохие вояки?

Еще раз привет форуму!

Вроде исключительно храбрая нация - одну мафию достаточно вспомнить, да и отдельных героев от Наполеона Бонапарта до Сильвестра Сталлоне...

Но на полях сражений что-то успехов было не видать :-(

Скажете, помимо храбрости должна быть дисциплина. Но вот по разговору с сослуживцем, только что приехавшем с завода "Фиат" (того самого, машина которого была прототипом для "Жигуля-копейки") дисциплинка там такая, что у нас и при Сталине не было такой.

С уважением, Николай
От FVL1~01
К Коля-02 (02.11.2001 14:20:21)
Дата 03.11.2001 01:38:44

Хммм интересный вопрос, но вы сами на него и ответили :-))))

И снова здравствуйте

>Вроде исключительно храбрая нация - одну мафию достаточно вспомнить, да и отдельных героев от Наполеона Бонапарта до Сильвестра Сталлоне...

Ключевое слово - ОТДЕЛЬНЫХ. Не заню в европе больших индивидуалистов нежели жители итальянского полуострова и сицилийского острова. Нет честно. История знает кучу подвигов отдельно взятых великолепнейшх итальянских вояк, или маленьких коллективов. Вон дуче Муссолини наглядный пример, на пару с капралом взял в 18году тридцать австрийцев в плен. Пристрелив офицера и предложив остальным бросить оружие. И в тоже время при Капоретто, на 1 погибшего в бою итальянца 20 пленных и 30 дезертиров.
А итальянский флот - лействия ПЛ "Торричелли" и миноносцев прикрытия критских конвоеввыше всяких похвал, просто образец отваги. Но стоит собраться хотя бы двум итальянским кораблям вместе - поражение неминуемо.
Десятая флотилия провела несколько успешных и эффектных акций, но еще больше операций ее сорвалось из за отсутствия минимального взаимодействия с другими силами (самый яркий пример Мальта).

Но не будем хаять Итальянцев, была у них в 20-м веке и трууфальная война (Ливийская с Турцией 1911г), и практически выигранная война (с Абиссинией, но и ту Абиссинию через 5 лет продули радикально). Была и громкая победа (Винето). Был даже свой аналог Бреской крепости (53 дня продержался).
все было не хуже прочих. А уж брать страну которая в 20веке проиграля все так из европейских это Португалия, как то все по мелочи колонии растеряла, без пыли и шума.

А еще, слова одного из наших генералов, в 1942. "Вы итальянцы свою родину защищать умеете, а вот на чужой земле воюете плохо, и это хорошо..."
И отправил роту в плен, пешком и без конвоя.

С уважением ФВЛ
От Владимир Старостин
К FVL1~01 (03.11.2001 01:38:44)
Дата 05.11.2001 09:55:26

Re: Хммм интересный...

день добрый

>все было не хуже прочих. А уж брать страну которая в 20веке проиграля все так из европейских это Португалия, как то все по мелочи колонии растеряла, без пыли и шума.

неправда Ваша дяденька! Португалы успешно воевали с партизанами в своих колониях. Именно успешно, иначе в Анголе не жило бы миллион белых. А колонии они отпустили на волне "демократизации".

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От FVL1~01
К Владимир Старостин (05.11.2001 09:55:26)
Дата 05.11.2001 10:20:50

Работал я в Лумумбари...

И снова здравствуйте

Общался я с ангольцами. У них несколько иной взгляд на эту успешность. И совершенно иной взгляд на этот так называемый миллион белых. Которые а) не все белые, и которых б) далеко не миллион.

Там довольно специфическое отношение к этим "луишам".

Или вы записали туда и кубинских добровольцев, тогда да - миллион будет.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Владимир Старостин (05.11.2001 09:55:26)
Дата 05.11.2001 10:18:00

Работал я в Лумумбари...

И снова здравствуйте

Общался я с ангольцами. У них несколько иной взгляд на эту успешность. И совершенно иной взгляд на этот так называемый миллион белых. Которые а) не все белые, и которых б) далеко не миллион.

Там довольно специфическое отношение к этим "луишам".

Или вы записали туда и кубинских добровольцев, тогда да - миллион будет.

С уважением ФВЛ
От Владимир Старостин
К FVL1~01 (05.11.2001 10:18:00)
Дата 05.11.2001 10:35:26

Re: Работал я

день добрый

>Или вы записали туда и кубинских добровольцев, тогда да - миллион будет.

миллион - это из советского справочника. Там было сказано что после независимости Анголу покинул миллион белых. Возможно авторы нечаянно туда сивилизадо зачислили. А насчет успешности войны - сколько колоний после 1945 стали независимыми своими силами, а не в результате подарка? Я знаю две и обе стали независимы под шумок капитуляции Японии - может Вы назовете больше? (Алжир не в счет)

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От FVL1~01
К Владимир Старостин (05.11.2001 10:35:26)
Дата 05.11.2001 10:41:40

Хммм а почему не счет Алжир.

И снова здравствуйте
Да и процессы происходяыщие в Эфиопии 1940-4... годов независимостью в результате подарка то же не назовешь.
С уважением ФВЛ
От Владимир Старостин
К FVL1~01 (05.11.2001 10:41:40)
Дата 05.11.2001 10:47:52

Re: Хммм а...

день добрый

Алжир был частью Франции, а не колонией.

>Да и процессы происходяыщие в Эфиопии 1940-4... годов независимостью в результате подарка то же не назовешь.

не, Эфиопия не в счет - не так уж долго она под властью италов побыла. Я имел в виду Вьетнам и Индонезию.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От FVL1~01
К Владимир Старостин (05.11.2001 10:47:52)
Дата 05.11.2001 11:02:24

Понял вас.

И снова здравствуйте

>день добрый

>Алжир был частью Франции, а не колонией.

Любая английская колония часть ИМПЕРИИ. со всеми вытекающими.

А вообще африканские процессы 1945-1960-х гг крайне сложны и по большей части не лезут ни в одну из двух устоявшихся плоских схем - "бело-розовую" - независимы потому что их отпустили и "черно-красную" - независимы потому что добились освобождения своею собстивенной рукой.
Плоские схемы вообще плохо работают.


С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (03.11.2001 01:38:44)
Дата 03.11.2001 16:31:20

Еше интересно вспомнить Итало-греческую компанию 40г. (-)
От FVL1~01
К Warrior Frog (03.11.2001 16:31:20)
Дата 03.11.2001 22:58:19

ничего интересного :-)))

И снова здравствуйте
Итальянская армия долго готовилась воевать в горах, но на Албанско-Греческой границе горы оказались не той системы.
С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (03.11.2001 01:38:44)
Дата 03.11.2001 12:41:20

ХИ-ХИ. :-)) Португалия, и Италия


***Но не будем хаять Итальянцев, была у них в 20-м веке и трууфальная война (Ливийская с Турцией 1911г).

Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.

***и практически выигранная война (с Абиссинией,

Это уже "Вторая Абисинская", (бомбардировки с воздуха "газовыми бомбами", танкетки, артилерия и пулеметы против "ополчения" вооруженного винтовками начиная от "дульнозарядных" Энфильдов обр 1853г., через "Снайдеры", до "маузеров" и "мосинок" .) а вспомните результат "Первой кампании.

***но и ту Абиссинию через 5 лет продули радикально). Была и громкая победа (Винето). Был даже свой аналог Бреской крепости (53 дня продержался).
>все было не хуже прочих. А уж брать страну которая в 20веке проиграля все так из европейских это Португалия,

А вот на счет Португалии, не надо Ля-Ля.
Португалия - выиграла ПМВ,(ну скажем так, была в числе победителей).
*** как то все по мелочи колонии растеряла, без пыли и шума.

Угу, еще раз. Когда "бриты" пришли в "Индию" у "португалов" там уже 200 лет была "колония" Гоа, когда "бриты" "ушли" из Индии в 1947 г., "португальская колония" Гоа существовала до 1972г.

Когда "бриты" "арендовали" Гон-Конг на 99 лет, колония Макао существовала уже 150 лет. И тем не мение, "Гон-Конг" "пал" на год раньше "Макао".
Далее, берем Индонезию и "Восточный Тимор".
"Голландия" ушла из Индонезии в 1948г. "Португалия" в 1972г.

О Африке я и говорить не хочу. Англия и Франция "потеряли" колонии в начале 60х годов, Португалия в 70 тых. (при том, что пришла в Африку на 200 лет раньше)

Ну и как вам это?
>С уважением ФВЛ

Взаимно,
Александр
От Игорь Островский
К Warrior Frog (03.11.2001 12:41:20)
Дата 03.11.2001 19:31:55

Придирка: Гоа и проч. были заняты индийской армией в 1961, по-моему. Не в 1972. (-)
От Дмитрий Адров
К Игорь Островский (03.11.2001 19:31:55)
Дата 04.11.2001 00:53:18

Операция "Виджай"

Здравия желаю!


Да, Гоа и окрестности были заняты в декабре 1961 года.

Вот, кстати, нынешний мин. обороны Индии из Гоа.
Дмитрий Адров
От Ярослав
К Warrior Frog (03.11.2001 12:41:20)
Дата 03.11.2001 15:40:20

Re: ХИ-ХИ. :-))...



>***Но не будем хаять Итальянцев, была у них в 20-м веке и трууфальная война (Ливийская с Турцией 1911г).

>Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.

Во второй балканской - турки в числе победителей болгар
в 1921 турки начисто разгромили греческую армию


>***и практически выигранная война (с Абиссинией,

>Это уже "Вторая Абисинская", (бомбардировки с воздуха "газовыми бомбами", танкетки, артилерия и пулеметы против "ополчения" вооруженного винтовками начиная от "дульнозарядных" Энфильдов обр 1853г., через "Снайдеры", до "маузеров" и "мосинок" .) а вспомните результат "Первой кампании.



>***но и ту Абиссинию через 5 лет продули радикально). Была и громкая победа (Винето). Был даже свой аналог Бреской крепости (53 дня продержался).
>>все было не хуже прочих. А уж брать страну которая в 20веке проиграля все так из европейских это Португалия,
>
>А вот на счет Португалии, не надо Ля-Ля.
>Португалия - выиграла ПМВ,(ну скажем так, была в числе победителей).

Ну если так то и Италия в числе победителей...

>*** как то все по мелочи колонии растеряла, без пыли и шума.

>Угу, еще раз. Когда "бриты" пришли в "Индию" у "португалов" там уже 200 лет была "колония" Гоа, когда "бриты" "ушли" из Индии в 1947 г., "португальская колония" Гоа существовала до 1972г.

>Когда "бриты" "арендовали" Гон-Конг на 99 лет, колония Макао существовала уже 150 лет. И тем не мение, "Гон-Конг" "пал" на год раньше "Макао".
>Далее, берем Индонезию и "Восточный Тимор".
>"Голландия" ушла из Индонезии в 1948г. "Португалия" в 1972г.

>О Африке я и говорить не хочу. Англия и Франция "потеряли" колонии в начале 60х годов, Португалия в 70 тых. (при том, что пришла в Африку на 200 лет раньше)

>Ну и как вам это?
>>С уважением ФВЛ
>
>Взаимно,
>Александр
С уважением Ярослав
От Warrior Frog
К Ярослав (03.11.2001 15:40:20)
Дата 03.11.2001 16:28:59

Вторая Балканская.

>>Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.
>
>Во второй балканской - турки в числе победителей болгар

А что, во Второй Балканской, Турки вернули себе занятые в 1й Балканской земли? Ведь до ПМВ "Болгары" имели выход в Эгейское Море?
ИМХО- во Второй Балканской, Турки не участвовали.


А что касается ПМВ, то "греки" вступили в нее "под напрягом". Мне напомнить вам "обстрел Афин" французскими ЭБР?


>в 1921 турки начисто разгромили греческую армию
Ну для начала не в 21 а в 22м и "мир" был подписан в 23 г.
От Юрий Лямин
К Warrior Frog (03.11.2001 16:28:59)
Дата 03.11.2001 16:48:34

IMHO ни первую балканскую, ни вторую нельзя рассматривать как примеры..

Во время ПБВ почти все гос-ва Балкан били одну Турцию, во время второй почти тот же состав, только вместо Турции Болгария в одиночестве, а Турция вместо нее в союзе.

А вообще турецкие солдаты очень хорошо сражались во время ПМВ,учитывая тот факт, что Османская империя вела войну на нескольких фронтах, а в войне даже на 2 фронта проиграли такие мощные страны как Германия и Австро-Венгрия. Учитывая гигантский экономический, социальный и т.п. кризис нужно сказать, что Турция очень хорошо сражалась. Все таки она не дала прорвать блокаду нашего Черного моря, что было для нас довольно болезненно.
Условия в Италии были все таки более благоприятные в 20 веке.
От Ярослав
К Warrior Frog (03.11.2001 16:28:59)
Дата 03.11.2001 16:39:11

Re: Вторая Балканская.


>>>Угу, победили турок, так кто их в начале 20 века не бил? Греки - били, Первая Балканская - разбиты начисто.
>>
>>Во второй балканской - турки в числе победителей болгар
>
>А что, во Второй Балканской, Турки вернули себе занятые в 1й Балканской земли? Ведь до ПМВ "Болгары" имели выход в Эгейское Море?

>ИМХО- во Второй Балканской, Турки не участвовали.
Участвовали - вернули себе Едирне и Кирк-Келисе


>А что касается ПМВ, то "греки" вступили в нее "под напрягом". Мне напомнить вам "обстрел Афин" французскими ЭБР?


>>в 1921 турки начисто разгромили греческую армию
>Ну для начала не в 21 а в 22м и "мир" был подписан в 23 г.
 Согласен с замечанием -))) но факт остается фактом - турки разгромили греков
С уважением Ярослав
От FVL1~01
К FVL1~01 (03.11.2001 01:38:44)
Дата 03.11.2001 01:39:56

Кстати немцев с Украины прогнали в 1944, а вот

И снова здравствуйте

последнего "итальянского оккупанта" нашли вроде в 1963 году. На хуторе прятался.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (03.11.2001 01:39:56)
Дата 04.11.2001 00:54:32

От сала оторваться не мог? (-)
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (04.11.2001 00:54:32)
Дата 04.11.2001 01:25:40

Проще, он же итальянец

И снова здравствуйте
Просто любовь.
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (04.11.2001 01:25:40)
Дата 04.11.2001 13:38:42

Re: Проще, он...

Здравия желаю!

>Просто любовь.

А что ему мешало официально зарагистрироваться?

Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (04.11.2001 13:38:42)
Дата 04.11.2001 13:59:37

Не знаю, в конце концов при Хрущове он так и поступил.

И снова здравствуйте
И уехал с женой и двумя детьми в Италию, где стал деятелем итальянской компартии.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (04.11.2001 13:59:37)
Дата 04.11.2001 14:01:11

Об этом случае тогда много писали, счас забыли...

И снова здравствуйте

Особенно упмрали на то , что он дезертировал сразу после прибытия в СССР, так как не хотел воевать с государством рабочих и крестьян.
С уважением ФВЛ
От Random
К Коля-02 (02.11.2001 14:20:21)
Дата 02.11.2001 18:22:57

Личные впечатления моего отца

Работал он на каком-то заводе не то в Турине, не то в Милане - не важно, станок наш монтировали. И произошел несчастный случай в цеху: какой-то несчастный свалился откуда-то сверху, повис на оголенных проводах, и начало его натурально током колбасить. Искры, вопли!!! Никто ничего еще понять не успел, сработали реакции на уровне рефлексов: макаронники ломанулись из цеха, а все наши - к нему помогать. Откачали...
От Andrew
К Коля-02 (02.11.2001 14:20:21)
Дата 02.11.2001 17:53:43

Re: Почему итальянцы...

Добрый день!

1. война им просто чужда. интрига и жажда дохода ближе.
2. нет воинственного патриотизма, национализма. вера в семью.
3. и все же недисциплинированность и самоуверенность каждого в отдельности. если где и есть дисциплина - то это проиходит не от природы, а свыше. отсюда низкая инициативность.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/pls/gb
Словарь терминов
От Random
К Andrew (02.11.2001 17:53:43)
Дата 02.11.2001 18:32:06

Согласен. По моим впечатлениям раздолбаи несусветные

Совершенно нормально, если сицилиец обещает прийти в 22-00, а приходит во втором часу ночи. Это даже не повод для извинений - а чего, они все равно не спят ночами. Все магазины, банки работают 3-4 часа в день. Сто баксов в банке мне меняли ровно 45 минут... Безработица свыше 50% (а нафига работать, если пособие 500 грин с их то ценами и запросами деревенскими?) Перечислять можно долго, но БЛИН! ОНИ ЖЕ ПРОСТО ЖИТЬ УМЕЮТ!!! Да, раздолбаи, да, не герои, но ИМХО нет народа на земле, который живет до такой степени кайфово! ИМХО.
От Сергей Зыков
К Random (02.11.2001 18:32:06)
Дата 03.11.2001 03:12:23

Русские-трагическая версия итальянцев; итальянцы-комическая версия русских

Кто-то из великих (непомню кто)
>
Мне ваши наблюдения Россию напоминают )))

А Коле-02 можно ответить цитатой из хрестоматиниго анекдота - "зато у них песни очень красивые"
От Cliver
К Random (02.11.2001 18:32:06)
Дата 03.11.2001 00:25:31

Оффтопик - однозначно сицилиец :))) (-)
От Cliver
К Коля-02 (02.11.2001 14:20:21)
Дата 02.11.2001 16:27:35

Вы серьезно считаете что итальянцы воякм хуже русских?

Не похоже...
От loki
К Cliver (02.11.2001 16:27:35)
Дата 02.11.2001 17:05:32

Re: Вы серьезно...


>Не похоже...
Вообще-то предположение оправданное.
Вроде их в 20 веке всю дорогу били, хотя, пардон, была Абиссиния...
От Cliver
К loki (02.11.2001 17:05:32)
Дата 02.11.2001 19:24:06

Нет, прочто что бы Коля-03 предположил что кто-то может быть хуже русских -

это нонсенс.
От tevolga
К Коля-02 (02.11.2001 14:20:21)
Дата 02.11.2001 14:29:33

Re: Почему итальянцы...


>Еще раз привет форуму!

>Вроде исключительно храбрая нация - одну мафию достаточно вспомнить, да и отдельных героев от Наполеона Бонапарта до Сильвестра Сталлоне...

>Но на полях сражений что-то успехов было не видать :-(

А Римская республика и империя это не итальянцы? Это латиняне?

C уважением к сообществу.
От Мелхиседек
К tevolga (02.11.2001 14:29:33)
Дата 02.11.2001 15:16:13

Re: Почему итальянцы...


>А Римская республика и империя это не итальянцы? Это латиняне?

Совершенно разные, хотя жившие в одном месте, но в разное время.
От CANIS AUREUS
К tevolga (02.11.2001 14:29:33)
Дата 02.11.2001 14:52:10

Re: Почему итальянцы...



>
>А Римская республика и империя это не итальянцы? Это латиняне?

Троянцы они.

С уважением
Владимир
От xab
К CANIS AUREUS (02.11.2001 14:52:10)
Дата 02.11.2001 15:44:12

?Итальянцы и Римляне

Поясните.
Мне говорили, что после падения Римской империи в 5В, почти всех Римлян вырезали германцы. Это так?

С уважением XAB.
От Манвелов Н.
К xab (02.11.2001 15:44:12)
Дата 02.11.2001 15:46:25

Re: ?Итальянцы и...

Привет

>Поясните.
>Мне говорили, что после падения Римской империи в 5В, почти всех Римлян вырезали германцы. Это так?
Вообще-то, нужно разделять как таковых римлян и тех, кто имел статус римского гражданина. И это совсем не одно и тоже.

>С уважением XAB.
Манвелов Н.
От CANIS AUREUS
К Манвелов Н. (02.11.2001 15:46:25)
Дата 02.11.2001 15:55:45

Re: Сложный вопрос


Расовая деградация Римской империи - дело сложное. Если вопрос еще раз по просьбе трудящихся вознинет, то смогу сделать справку, но не с нахрапу, надо будет подготовиться.

С уважением
Владимир
От Манвелов Н.
К CANIS AUREUS (02.11.2001 15:55:45)
Дата 02.11.2001 16:04:57

Re: Сложный вопрос

Привет


>Расовая деградация Римской империи - дело сложное. Если вопрос еще раз по просьбе трудящихся вознинет, то смогу сделать справку, но не с нахрапу, надо будет подготовиться.
Да проходили мы в университете эти градации и деградации. Штука сложная и времени, действительно, требует много.

>С уважением
>Владимир
Манвелов Н.
От xab
К CANIS AUREUS (02.11.2001 15:55:45)
Дата 02.11.2001 15:57:33

Мне былобы очень интересно. (-)
От Манвелов Н.
К CANIS AUREUS (02.11.2001 14:52:10)
Дата 02.11.2001 15:17:49

Re: Почему итальянцы...

Привет



>>
>>А Римская республика и империя это не итальянцы? Это латиняне?
>
>Троянцы они.
Не троянцы, а макаронники. Ну не могли эти люди Колизей построить.

>С уважением
>Владимир
Манвелов Н.
От Мелхиседек
К Манвелов Н. (02.11.2001 15:17:49)
Дата 02.11.2001 15:23:45

Re: Почему итальянцы...


>Привет



>>>
>>>А Римская республика и империя это не итальянцы? Это латиняне?
>>
>>Троянцы они.
>Не троянцы, а макаронники. Ну не могли эти люди Колизей построить.

Колизей и ряд прочих сооружений построили этруски.
И не надо путать римлян с макаронниками.
От Манвелов Н.
К Мелхиседек (02.11.2001 15:23:45)
Дата 02.11.2001 15:38:36

Re: Почему итальянцы...

Привет


>>Привет
>


>>>>
>>>>А Римская республика и империя это не итальянцы? Это латиняне?
>>>
>>>Троянцы они.
>>Не троянцы, а макаронники. Ну не могли эти люди Колизей построить.
>
>Колизей и ряд прочих сооружений построили этруски.
К моменту построения Колизея Титом этрусков уже, по сути, не существовало.
>И не надо путать римлян с макаронниками.
А макаронниками я называю не римлян, а современных итальянцев.
Манвелов Н.
От Роман Храпачевский
К CANIS AUREUS (02.11.2001 14:52:10)
Дата 02.11.2001 15:11:30

Подтверждается данными "Энеиды"...


>Троянцы они.

Вот цитата :

Посли к Латину приступились,
Три рази низько поклонились,
А старший рацію сказав :

"Енеус ностер магнус панус
І славний Троянорум князь
Шмигляв по морю, як циганус
Ад те, о Рекс ! прислав нунк нас.
Рогамус, доміне Латине,
Нехай наш капут не загине,
Пермітте жить в землі своєй,
Хто за пекунії, хоть за гратіс,
Ми дякувати будем сатіс
Бенефіценції твоєй"

Так что все ходы задокументированы -)
От loki
К Роман Храпачевский (02.11.2001 15:11:30)
Дата 02.11.2001 15:18:05

злостный офф-топ

Не подскажете, где в сетке
"Енеиду" можно найти?
От Василий Т.
К loki (02.11.2001 15:18:05)
Дата 02.11.2001 21:23:58

Re: злостный офф-топ

Доброе время суток

>Не подскажете, где в сетке "Енеиду" можно найти?

Если Вы имеете в виду "Енеиду" Котляревского на украинском, то она есть в архиве на http://goodsayt.narod.ru/Biblio/Kotlarevskiy/tvors.html

Там архив, правда "поломанный". Но до четвертой части текст можно "вытащить".

С уважением, Василий Т.
От Василий Т.
К Василий Т. (02.11.2001 21:23:58)
Дата 05.11.2001 07:57:02

В on-line...

Доброе время суток

>Если Вы имеете в виду "Енеиду" Котляревского на украинском...

В Библиотеке кошевого писаря - http://pysar.tripod.com/Kotljarevskyj/index.html

С уважением, Василий Т.
От CANIS AUREUS
К loki (02.11.2001 15:18:05)
Дата 02.11.2001 15:22:04

Re: Perseus Library не пробовали?


Однако там на языке оригинала и на английском.
Ищите через Альтависту, наберите вышеупомянутое.

С уважением
Владимир
От tevolga
К Роман Храпачевский (02.11.2001 15:11:30)
Дата 02.11.2001 15:17:49

Re: Подтверждается данными



>>Троянцы они.
>
>Вот цитата :

>Посли к Латину приступились,
>Три рази низько поклонились,
>А старший рацію сказав :

>"Енеус ностер магнус панус
>І славний Троянорум князь
>Шмигляв по морю, як циганус
>Ад те, о Рекс ! прислав нунк нас.
>Рогамус, доміне Латине,
>Нехай наш капут не загине,
>Пермітте жить в землі своєй,
>Хто за пекунії, хоть за гратіс,
>Ми дякувати будем сатіс
>Бенефіценції твоєй"

>Так что все ходы задокументированы -)

Кстати прошу отметить уже тогда их авторы писали на украинской мове:-))

C уважением к сообществу.
От Леонид
К tevolga (02.11.2001 15:17:49)
Дата 02.11.2001 22:04:45

Дык и фамилии украинские носили.


Котляревский :-)

>>>Троянцы они.
>>
>>Вот цитата :
>
>>Посли к Латину приступились,
>>Три рази низько поклонились,
>>А старший рацію сказав :
>
>>"Енеус ностер магнус панус
>>І славний Троянорум князь
>>Шмигляв по морю, як циганус
>>Ад те, о Рекс ! прислав нунк нас.
>>Рогамус, доміне Латине,
>>Нехай наш капут не загине,
>>Пермітте жить в землі своєй,
>>Хто за пекунії, хоть за гратіс,
>>Ми дякувати будем сатіс
>>Бенефіценції твоєй"
>
>>Так что все ходы задокументированы -)
>
>Кстати прошу отметить уже тогда их авторы писали на украинской мове:-))

>C уважением к сообществу.