От tsa
К Walther
Дата 02.11.2001 13:00:37
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Тогда пусть человек осознает, что ему нужно другое оружие.

Здравствуйте !

>Если у человека подход к автомату как к ручному пулемету, то почему бы и нет?

Автомат - сложнозависимая комплексная штука.
Ну всобачили предположим вы магазин на 100 патронов. И что ? Если вы будете выпускать его с той-же скоростью, что и нормальный боец 30 патронный, то у вас попросту накроется ствол и всё (вы не знали, что стволы пулеметов толше и тяжелее автоматных ?).
У вас относительно прицела точка попадания будет находится на первом и последнем патроне значительно более в разных местах, чем при использовании нормального магазина.
А как это магазин поведет себя при стрельбе из ГП ? Его не тестировали на этот предмет.

С уважением tsa.
От Walther
К tsa (02.11.2001 13:00:37)
Дата 02.11.2001 14:37:28

Re: Тогда пусть...


>Здравствуйте !

>>Если у человека подход к автомату как к ручному пулемету, то почему бы и нет?
>
>Автомат - сложнозависимая комплексная штука.
>Ну всобачили предположим вы магазин на 100 патронов. И что ? Если вы будете выпускать его с той-же скоростью, что и нормальный боец 30 патронный, то у вас попросту накроется ствол и всё (вы не знали, что стволы пулеметов толше и тяжелее автоматных ?).
Знал. Но, если боец использует пулеметный магазин, значит ствол не накрывается, далеко не везде нахаляву другой автомат дадут.

>У вас относительно прицела точка попадания будет находится на первом и последнем патроне значительно более в разных местах, чем при использовании нормального магазина.
Прекрасно! А если короткими очередями, а если "от бедра"? Я же не говорю, что я бы хотел автомат с таким магазином, просто тех кто таким пользуется, видимо все устраивает, иначе бы не пользовались. Более того, я уже и ранее высказывал свои сомнения относительно надежности барабанного магазина.
Просто каждому свое.

>А как это магазин поведет себя при стрельбе из ГП ? Его не тестировали на этот предмет.
Не знаю :), только ведь не на каждом автомате ГП есть. И ведь цель не изуродовать оружие, а немного его усилить и если такой способ работает, так почему бы и нет?
От wolfschanze
К Walther (02.11.2001 14:37:28)
Дата 02.11.2001 17:32:52

Re: Тогда пусть...

В Таджике, в Московском ДШ по валетам узнавали новичков. Типа крутые.
От tsa
К Walther (02.11.2001 14:37:28)
Дата 02.11.2001 15:21:50

У вас идеализированные представления о солдатах.

Здравствуйте !

>Знал. Но, если боец использует пулеметный магазин, значит ствол не накрывается, далеко не везде нахаляву другой автомат дадут.
>Просто каждому свое.

В 99% случаев если солдат выделыватся - это дешевые понты.
Вы ещё под дембельские наряды рациональную основу подведите.

"Если использует - значит не накрывался". Нет. Это значит "ещё не накрылся". Перестанет использовать когда доломает автомат. А через некоторое время найдется ещё умник.
Наставления не зря писаны.

С уважением tsa.
От Walther
К tsa (02.11.2001 15:21:50)
Дата 02.11.2001 16:46:20

Re: У вас...

>В 99% случаев если солдат выделыватся - это дешевые понты.
>Вы ещё под дембельские наряды рациональную основу подведите.

>"Если использует - значит не накрывался". Нет. Это значит "ещё не накрылся". Перестанет использовать когда доломает автомат. А через некоторое время найдется ещё умник.
>Наставления не зря писаны.

Одну минутку! Понты не в счет. Предположим, если я беру автомат, ставлю на него пулуметный магазин, и стреляю так же как и со штатным короткими очередями, что автомату сделается? Зачем мне это может понадобиться? Да элементарно! При одинаковом количестве патронов (рассунутых по магазинам) пулеметный магазин менять придется реже почти в два раза. И ради этого я, предположим, готов пойти на неудобства. Так что будет не так в такой схеме?
Еще раз, это не понты, мне это нужно (допустим).
От tsa
К Walther (02.11.2001 16:46:20)
Дата 02.11.2001 17:35:27

Стоите вы в чистом поле, а из-за угла выезжает танк...

Здравствуйте !

>Одну минутку! Понты не в счет. Предположим, если я беру автомат, ставлю на него пулуметный магазин, и стреляю так же как и со штатным короткими очередями, что автомату сделается? Зачем мне это может понадобиться? Да элементарно! При одинаковом количестве патронов (рассунутых по магазинам) пулеметный магазин менять придется реже почти в два раза. И ради этого я, предположим, готов пойти на неудобства. Так что будет не так в такой схеме?

Плюсы:

1) Реже менять магазин.

Минусы:

1) Ни в лифчик ни в карман этот магазин нормально не сунешь.

2) Могут быть проблемы при использовании ГП.

3) Ниже надежность магазина.

4) При ношении ребро диска упирается в бок или в грудь, а при переползании загребает землю.

5) Неунифицировано. Сломался он у вас, а с нормальным рожком у вас точка попадания будет выше. Каждый раз пристреливать будете или "и так сойдет" ?

С уважением tsa.
От Walther
К tsa (02.11.2001 17:35:27)
Дата 05.11.2001 10:50:00

Re: Стоите вы


>Здравствуйте !

>>Одну минутку! Понты не в счет. Предположим, если я беру автомат, ставлю на него пулуметный магазин, и стреляю так же как и со штатным короткими очередями, что автомату сделается? Зачем мне это может понадобиться? Да элементарно! При одинаковом количестве патронов (рассунутых по магазинам) пулеметный магазин менять придется реже почти в два раза. И ради этого я, предположим, готов пойти на неудобства. Так что будет не так в такой схеме?
>
>Плюсы:

>1) Реже менять магазин.

>Минусы:

>1) Ни в лифчик ни в карман этот магазин нормально не сунешь.

Насколько я помню, у этого магазина есть чехол, который крепится на ремень.

>2) Могут быть проблемы при использовании ГП.
Дался вам этот ГП. Его использование обязательно всеми? Я же не предлагаю ввести повсеместно пулеметный магазин, я лишь говорю о небесперспективности его применения.

>3) Ниже надежность магазина.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/151/151115
Walther> Да про глюкавость подобного типа магазина приходилось слушать применительно и к РПК. Может, что патроны и ТТ и 1943 конусные, и в этом причина не знаю.
tsa> А вот у чеченов он в моде. Неоднократно видел в хронике чеченов с АКМ с дисковым магазином.
Видимо за ненадёжность любят. :-)

Определитесь все-таки, нормальная по-вашему надежность у 75-патронного магазина или нет?

>4) При ношении ребро диска упирается в бок или в грудь, а при переползании загребает землю.
Чеченцы, видимо не загребают :)

>5) Неунифицировано. Сломался он у вас, а с нормальным рожком у вас точка попадания будет выше. Каждый раз пристреливать будете или "и так сойдет" ?
Если сломался... а если не сломался? Чего ломать голову над тем, что еще не произошло - когда сломается, вот тогда и думать надо будет.
От Мелхиседек
К tsa (02.11.2001 15:21:50)
Дата 02.11.2001 15:30:29

Re: У вас...


>
>В 99% случаев если солдат выделыватся - это дешевые понты.
66% - понты
33% - дурь
1% - оправдано.
От Мелхиседек
К Walther (02.11.2001 14:37:28)
Дата 02.11.2001 15:13:38

Re: Тогда пусть...



>Знал. Но, если боец использует пулеметный магазин, значит ствол не накрывается, далеко не везде нахаляву другой автомат дадут.

Может он просто выпендривается.



>>А как это магазин поведет себя при стрельбе из ГП ? Его не тестировали на этот предмет.
>Не знаю :), только ведь не на каждом автомате ГП есть. И ведь цель не изуродовать оружие, а немного его усилить и если такой способ работает, так почему бы и нет?

Если работает, то хорошо.
От Walther
К Мелхиседек (02.11.2001 15:13:38)
Дата 02.11.2001 16:31:37

Re: Тогда пусть...




>>Знал. Но, если боец использует пулеметный магазин, значит ствол не накрывается, далеко не везде нахаляву другой автомат дадут.
>
>Может он просто выпендривается. Может, но это его проблема :)



>>>А как это магазин поведет себя при стрельбе из ГП ? Его не тестировали на этот предмет.
>>Не знаю :), только ведь не на каждом автомате ГП есть. И ведь цель не изуродовать оружие, а немного его усилить и если такой способ работает, так почему бы и нет?
>
>Если работает, то хорошо.
Так вот об том и речь, если работает, то хорошо, а уж кто и зачем такую конфигурацию использует, это уже его дело.