От Venik
К kor
Дата 02.11.2001 00:00:36
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Глупейшая статья

Мое почтение!

Ничего путного. Одни досужие рассуждения с массой технических неточностей. К примеру:

"Цель была захвачена с дальности 55 км, а пуск произведен, когда до мишени оставалось 36 км. Ракета заведомо уже не успевала "взять" цель..."

Автор просто чушь несет. И далее:

"...ракета комплекса С-200 очень мощная, старт имеет впечатляющий. Поэтому, по всей видимости, такой алгоритм стрельбы был рассчитан, как и многое другое в ходе этих учений, прежде всего на внешний эффект. Не вырабатывая на ближней дальности все топливо, ракета 5В28, подрываясь, образует огненный оранжево-красный шар. В этом случае наглядно можно показать непосвященному зрителю, какое это сильное и красивое оружие..."

Тоже полная ерунда. И вот еще:

"Велись лишь довольно примитивный локационный контроль и телеметрия, которые на данном этапе уже не отвечают требованиям и сложности выполнения боевых задач."

Автора обязательно надо попросить поделиться своими разработками в области радиолокационного контроля и телеметрии.

Статья настолько неграмотна и нахальна, что я просто не знаю как нечто подобное могли опубликовать в НВО.

С уважением, Venik
От Nail
К Venik (02.11.2001 00:00:36)
Дата 02.11.2001 10:07:00

Re: Глупейшая статья

>"Велись лишь довольно примитивный локационный контроль и телеметрия, которые на данном этапе уже не отвечают требованиям и сложности выполнения боевых задач."

>Автора обязательно надо попросить поделиться своими разработками в области радиолокационного контроля и телеметрии.

ИМХО, телеметрия там вообще отсутствовала, т.к. на ЗУР ее обычно ставят на место БЧ. И вряд ли на Украине были относительно современные малогабаритные блоки.
А система внешнетраекторных измерений (ВТИ) в Крыму достаточно убогая была в советское время, а сейчас, наверное, еще хуже. Тем не менее независимые средства контроля положения ракеты там существуют и должны бы быть задействованы.

All the best!
Nail
От kor
К Venik (02.11.2001 00:00:36)
Дата 02.11.2001 00:12:38

Re: Глупейшая статья


>"Цель была захвачена с дальности 55 км, а пуск произведен, когда до мишени оставалось 36 км. Ракета заведомо уже не успевала ЬвзятьЬ цель..."
Автор просто чушь несет.
***********

С чего так сразу резко и это чушь? Вы Веник знаете ближнюю границы зоны поражения с200 (не по Джеинсу а по жизни) и как оно зависит от высоты? я не помню... подождем может кто более знаюшии выскажется....

>"...ракета комплекса С-200 очень мощная, старт имеет впечатляющий. Поэтому, по всей видимости, такой алгоритм стрельбы был рассчитан, как и многое другое в ходе этих учений, прежде всего на внешний эффект. Не вырабатывая на ближней дальности все топливо, ракета 5В28, подрываясь, образует огненный оранжево-красный шар. В этом случае наглядно можно показать непосвященному зрителю, какое это сильное и красивое оружие...Ь
Тоже полная ерунда. И вот еще:
*******

В каком месте ерунда? Подрыва я сам не вдел, но что на ближнеи дистанции топливо не всегда вырабатывается -чистая святая правда. ДУмаю однако, срелише это (подрыв С200 да еше с топливом) деиствительно неслабое.....

>ЬВелись лишь довольно примитивный локационный контроль и телеметрия, которые на данном этапе уже не отвечают требованиям и сложности выполнения боевых задач.Ь
******

Святая правда, судя по результатам стрельб....


>Статья настолько неграмотна и нахальна

*****
А на мои взгляд справедливая статья.... главная причина -то все-таки в голове тех кто учения организовывал....
Всего хорошего
кор
От Venik
К kor (02.11.2001 00:12:38)
Дата 02.11.2001 00:34:01

Re: Глупейшая статья

>С чего так сразу резко и это чушь? Вы Веник знаете ближнюю границы зоны поражения с200 (не по Джеинсу а по жизни) и как оно зависит от высоты? я не помню... подождем может кто более знаюшии выскажется....

Подождем. Но по Джейнсу и другим источникам: С-200В мин. дальность 17км, мин. высота цели 300 м; С-200Д мин. дальность 7 км, мин. высота цели менее 100 м.

>В каком месте ерунда? Подрыва я сам не вдел, но что на ближнеи дистанции топливо не всегда вырабатывается -чистая святая правда. ДУмаю однако, срелише это (подрыв С200 да еше с топливом) деиствительно неслабое.....

Перехват цели планировался на расстоянии ~40-50км. Никакого зрелища не будет. Непольшой пшик в синем небе.

>>ЬВелись лишь довольно примитивный локационный контроль и телеметрия, которые на данном этапе уже не отвечают требованиям и сложности выполнения боевых задач.Ь
>******

>Святая правда, судя по результатам стрельб....

На мой взгляд совершенно очевидно, что автор понятия не имеет о чем пишет. Так, трепалогия в общих выражениях.

>А на мои взгляд справедливая статья.... главная причина -то все-таки в голове тех кто учения организовывал....

Тут я совершенно согласен. Ракеты необходимо было оборудовать системами самоликвидации по времени полета. В той-же НВО упоминалось, что подобные системы использовались еще в советские времена на полигонах не позволяющих обеспечить необходимую безопасную площадь. Хотя Украина утверждала, что ее С-200 были снабжены подобными системами.

Виноват тот кто разрешил стрельбу этими ракетами не обеспечив техническую базу по безопасности. Но если ракета действительно имела вышеупомянутую систему самоликвидации и она не сработала, то Украину винить незачем. Стреляли тем что имели там где могли. Украина не Россия и не Казахстан и всяких пустынь и забайкальев не имеет.

Вопрос в том, была-ли это техническая неполадка системы самоликвидации или таковой вообще не было.

С уважением, Venik
От Arcticfox
К Venik (02.11.2001 00:34:01)
Дата 02.11.2001 10:53:22

На счет "небольшого пшика" : типа, биноклей никто не взял? ;) (-)
От Venik
К Arcticfox (02.11.2001 10:53:22)
Дата 02.11.2001 14:59:47

бинокль мало поможет

Мое почтение!

Тут телескоп нужен с гиростабилизатором и рука опытного астронома. Вот тогда можно "фейерверк" увидеть.

С уважением, Venik
От Nail
К Venik (02.11.2001 14:59:47)
Дата 02.11.2001 17:18:03

Re: бинокль мало...


>Тут телескоп нужен с гиростабилизатором и рука опытного астронома. Вот тогда можно "фейерверк" увидеть.

Вообще ранньше в Крыму были кинотеодолиты, в котрые все это безобразие вполне можно наблюдать.
А в ясную погоду фейерверк на 40-км видится моим вооруженным очками -4 глазом легко, даже просто пуск и инверсионный след.

All the best!
Nail
От Arcticfox
К Venik (02.11.2001 14:59:47)
Дата 02.11.2001 15:04:48

Отнюдь. С сорока км - нормально. (-)
От Василий(ABAPer)
К Venik (02.11.2001 14:59:47)
Дата 02.11.2001 15:04:19

А еще есть такая штуковина - кинотеодолит. На ракетных полигонах должен водиться (-)
От Дмитрий Адров
К Venik (02.11.2001 00:34:01)
Дата 02.11.2001 00:47:51

Веник, а вы в Приозерске когда последний раз были?

Здравия желаю!


>Тут я совершенно согласен. Ракеты необходимо было оборудовать системами самоликвидации по времени полета. В той-же НВО упоминалось, что подобные системы использовались еще в советские времена на полигонах не позволяющих обеспечить необходимую безопасную площадь. Хотя Украина утверждала, что ее С-200 были снабжены подобными системами.

Конечно. Только самоликвидация - тот же подрыв.

>Виноват тот кто разрешил стрельбу этими ракетами не обеспечив техническую базу по безопасности. Но если ракета действительно имела вышеупомянутую систему самоликвидации и она не сработала, то Украину винить незачем. Стреляли тем что имели там где могли. Украина не Россия и не Казахстан и всяких пустынь и забайкальев не имеет.

Вы плохо прочитали статью. Украинцам много раз, вобщем-то ежегодно предлагается присоединиться к стрельбам на Ахтубе, однако им карма этого сделать не позволяет. Вот, как следствие и доигрались.

>Вопрос в том, была-ли это техническая неполадка системы самоликвидации или таковой вообще не было.

Дмитрий Адров
От Venik
К Дмитрий Адров (02.11.2001 00:47:51)
Дата 02.11.2001 01:29:25

А причем тут Приозерск?

>Конечно. Только самоликвидация - тот же подрыв.

Ну вы прям как Америку открыли.

>Вы плохо прочитали статью. Украинцам много раз, вобщем-то ежегодно предлагается присоединиться к стрельбам на Ахтубе, однако им карма этого сделать не позволяет. Вот, как следствие и доигрались.

А что в Ахтубе? Там полигон для С-200 безопасной дальности не обеспечит.

С уважением, Venik
От Дмитрий Адров
К Venik (02.11.2001 01:29:25)
Дата 04.11.2001 01:17:37

Re: А причем...

Здравия желаю!

Ради знаний предмета.

>>Конечно. Только самоликвидация - тот же подрыв.
>
>Ну вы прям как Америку открыли.

тгда откуда такое упование на самоликвидацию?

>>Вы плохо прочитали статью. Украинцам много раз, вобщем-то ежегодно предлагается присоединиться к стрельбам на Ахтубе, однако им карма этого сделать не позволяет. Вот, как следствие и доигрались.
>
>А что в Ахтубе? Там полигон для С-200 безопасной дальности не обеспечит.

Да.

Дмитрий Адров
От А.Никольский
К Venik (02.11.2001 01:29:25)
Дата 02.11.2001 10:11:35

Под Читой, где белорусы летом стреляли, Украине тоже предлагали

>А что в Ахтубе? Там полигон для С-200 безопасной дальности не обеспечит.

>С уважением, Venik
+++++++=
но незалежность им не позволила. Суть статьи правильная - если имеешь на вооружении некоторые виды оружия, то будь добр дружить с Россией.
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (02.11.2001 10:11:35)
Дата 02.11.2001 13:02:21

Дело не только в незалежности....

>но незалежность им не позволила. Суть статьи правильная - если имеешь на вооружении некоторые виды оружия, то будь добр дружить с Россией.

Дорого это. Ездить стрелять за тысячи км. По той же причине (экономия средств) Белоруссия начала стрелять С-125 на своей территории, хотя у нее никаких проблем с "незалежностью" нет.
И Россия теперь стреляет в Калининграде (м. Таран), что, кстати, с точки зрения безопасности ничуть не лучше, чем палить над Черным морем.

О проблемах ПВО РФ-Украины см.:

http://www.k-telegraph.kiev.ua/N23/army.htm

http://niurr.gov.ua/ru/ukr_rus/bulletin_4/badrak.htm

С уважением
От А.Никольский
К Александр Стукалин (02.11.2001 13:02:21)
Дата 02.11.2001 14:04:42

Все-таки с С-200 белорусы к нам поехали

да и украинцы, когда им надо было на Ту-22М полетать, тоже на Северный флот слетали. Там только, к счастью, начальтва большого при этом не было.
С уважением. А.Никольский