От Grozny Vlad
К All
Дата 06.12.2009 13:04:06
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Новый "Красный рассвет"(фото)

http://bbs.tiexue.net/post_3974446_1.html

Грозный Владислав
От Денис Лобко
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 08.12.2009 12:23:42

Фильм, судя по всему, типа прививки

Здоровенькi були!

Китайцы выставят в принципе правильные лозунги, но при этом будут "убивать женщин и детей". Чтобы у зрителя создался стойкий стереотип "тот, кто такие вещи говорит - плохой парень".

Классика манипуляции.

С уважением, Денис Лобко.
От А.Никольский
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 08.12.2009 09:00:44

а в чем легенда? США пришлось распродать за долги?

то, что на объявлении написано, что они пришли помочь экономике, на это как бы намекает?
От Grozny Vlad
К А.Никольский (08.12.2009 09:00:44)
Дата 08.12.2009 09:04:56

Пока не очень понятно

>то, что на объявлении написано, что они пришли помочь экономике, на это как бы намекает?
Там и про борьбу с коррупцией было.
Насколько я помню, у первого сюжет был просто жутко притянут, даже по тем временам.

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (08.12.2009 09:04:56)
Дата 08.12.2009 10:06:03

сейчас можно легенду реалистичнее сделать:) (-)
От Сергей Селютин
К А.Никольский (08.12.2009 10:06:03)
Дата 08.12.2009 10:38:57

Re: сейчас можно...

А как вообще переправили орду китайцев для оккупации громадного государства через океан шириной в треть планеты в условиях господства на нем американского флота?
От Alex Medvedev
К Сергей Селютин (08.12.2009 10:38:57)
Дата 08.12.2009 11:24:35

Тут два варианта

или они захватили Сибирь и по Ледовитому океану на танках через полюс прошли. Или они купили Мексику, переехали полКитаем в нее, а уж потом и США захватили.
От Паршев
К Alex Medvedev (08.12.2009 11:24:35)
Дата 08.12.2009 11:49:05

В Лос-Анжелесе чайна-таун тысяч под 400 (-)
От Alex Medvedev
К Паршев (08.12.2009 11:49:05)
Дата 08.12.2009 11:53:50

мобилизационный коэффицент 0,1? т.е. всего пара дивизий (-)
От Grozny Vlad
К Alex Medvedev (08.12.2009 11:53:50)
Дата 08.12.2009 12:26:37

Зато сплошь спецназовцы и диверсанты:-) (-)
От Grozny Vlad
К Alex Medvedev (08.12.2009 11:24:35)
Дата 08.12.2009 11:37:12

А может по методу Храмчихина

>или они захватили Сибирь и по Ледовитому океану на танках через полюс прошли. Или они купили Мексику, переехали полКитаем в нее, а уж потом и США захватили.
Подняли восстание в чайнатаунах, захватили оружейные магазины и разгромили ослабленную Обамой(у него, кстати, брат в Китае) армию США.

Грозный Владислав
От Alex Medvedev
К Grozny Vlad (08.12.2009 11:37:12)
Дата 08.12.2009 11:51:46

Не, мне больше нравится вариант "Иерехона"

ядерные взрывы в крупнейших городах, уничтожение правительства и Пентагона. А потом прилетают китайские гуманитарные бомбардировщики и сбрасывают материальную помощь на американские города и городки. А там уже гляди и армию можно вводить с целью оказания гуманитарной помощи пострадавшему населению.
От Юрий Лямин
К Сергей Селютин (08.12.2009 10:38:57)
Дата 08.12.2009 10:46:14

А флот наверное тоже за долги конфисковали :) (-)
От U235
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 08.12.2009 07:24:19

Слона то я и не приметил :-)

У "китайцев" в руках АК сотой серии, который у китайцев никогда не стоял на вооружении и вряд ли когда будет стоять. На сегодня у бойцов НОАК на вооружении тип 81 или выше, которые имеют заметные отличия от российских АК
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 07:24:19)
Дата 08.12.2009 08:11:49

Re: Слона то...

>У "китайцев" в руках АК сотой серии, который у китайцев никогда не стоял на вооружении и вряд ли когда будет стоять. На сегодня у бойцов НОАК на вооружении тип 81 или выше, которые имеют заметные отличия от российских АК
Ага, решили антиквариатом от НОРИНКО не вооружать. Изображают камуфляж 07, так что и оружие должно выглядеть современным.

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 08:11:49)
Дата 08.12.2009 09:09:03

Re: Слона то...

>Ага, решили антиквариатом от НОРИНКО не вооружать. Изображают камуфляж 07, так что и оружие должно выглядеть современным.

Ну дык взяли бы тип 95 или тип 03, которые реально в НОАК имеются, и было бы им счастье, раз модерна захотелось. Тип 95 вообще весьма круто и модерново смотрится, да и разрекламирована стараниями китайцев вполне себе так, что что уже неплохо узнаваема. Опять же если я помню нынешнюю полевую форму китайских военных, у них знаки различия к ней приглушенной раскраски, а не цветастые как с парадки.
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 09:09:03)
Дата 08.12.2009 09:19:32

Re: Слона то...

>Ну дык взяли бы тип 95 или тип 03, которые реально в НОАК имеются, и было бы им счастье, раз модерна захотелось. Тип 95 вообще весьма круто и модерново смотрится, да и разрекламирована стараниями китайцев вполне себе так, что что уже неплохо узнаваема.
Смогут ли они это купить в ближайшем магазине?
>Опять же если я помню нынешнюю полевую форму китайских военных, у них знаки различия к ней приглушенной раскраски, а не цветастые как с парадки.
Вроде бы примерно такие и есть. Вот флаг на рукаве совсем не в дугу. Мало того, что не похож, так и место ему на груди, но тогда его под разгрузкой не будет видно.

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 09:19:32)
Дата 08.12.2009 09:32:46

Re: Слона то...

>Смогут ли они это купить в ближайшем магазине?

Пэйнтбольных и прочих копий Тип-95 - сколько угодно. Те же китайцы их штампуют тысячами :-)
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 09:32:46)
Дата 08.12.2009 11:19:30

Re: Слона то...

>Пэйнтбольных и прочих копий Тип-95 - сколько угодно. Те же китайцы их штампуют тысячами :-)
Тогда, позор Голливуду!;-)

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 11:19:30)
Дата 08.12.2009 11:35:53

Re: Слона то...

На всех фотографиях так носят автоматы за спиной, а не на груди. Таким образом в России принято носить автоматы со складывающимися прикладами, а на деле в боевой обстановке и обычные АК так солдаты носят. Я в карауле автомат примерно так и носил ночью: на ремне сбоку у бедра стволом вниз. Но вот именно на груди наискосок стволом вниз прикладом у плеча никто в НОАК не носит, да и у нас в России тоже редко где такое увидишь, разве что у спецназов всяких, да и то не всегда и не у всех
От U235
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 08.12.2009 07:19:56

Ненатуральные китайцы какие-то

Никак тайваньцев наняли НОАК изображать? Стоящий вальяжно нога за ногу крендель в реальной НОАК таких бы люлей отхватил, что в ближайшие пару дней стоять бы мог только враскоряку :) . Оружие на груди бойцы на фото носят на американский манер стволами вниз, хотя на самом деле в НОАК автоматы носят на советский манер: либо у груди стволом вверх, либо на плече опять же вверх стволом. Далее один боец показывает пальцами американский жест "виктори", хотя в материковом Китае этот жест совершенно неизвестен, по крайней мере в этом контексте. Скорее всего материковый китаец увидев такой жест подумает что ты ему цифру 2 показываешь, если не чего похуже.
От Александр Солдаткичев
К U235 (08.12.2009 07:19:56)
Дата 08.12.2009 09:40:00

Re: Ненатуральные китайцы...

Здравствуйте

> Стоящий вальяжно нога за ногу крендель в реальной НОАК таких бы люлей отхватил, что в ближайшие пару дней стоять бы мог только враскоряку :)

Бывают и вальяжно сидящие, и даже вальяжно спящие крендели из НОАК.
На посту, естесственно. Что интересно, спали китайцы рядом с пограничным (Гонконг) побережьем под кустом, рядом с ними лежали автоматы.

> Далее один боец показывает пальцами американский жест "виктори", хотя в материковом Китае этот жест совершенно неизвестен, по крайней мере в этом контексте. Скорее всего материковый китаец увидев такой жест подумает что ты ему цифру 2 показываешь, если не чего похуже.

Это стандартный жест материковых китайцев при фотографировании. Если тебя фотографируют, надо обязательно вот так вот показать.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 07:19:56)
Дата 08.12.2009 08:07:26

Наверняка хуацяо

>Никак тайваньцев наняли НОАК изображать?
Не удивлюсь, если просто набрали любых азиатов без разбора.
>Стоящий вальяжно нога за ногу крендель в реальной НОАК таких бы люлей отхватил, что в ближайшие пару дней стоять бы мог только враскоряку :) . Оружие на груди бойцы на фото носят на американский манер стволами вниз, хотя на самом деле в НОАК автоматы носят на советский манер: либо у груди стволом вверх, либо на плече опять же вверх стволом.
Раньше Тип 56 и Тип 63 носили и стволом вниз. Сейчас тоже с полевой ф\о могут прикладом вверх носить.
Далее один боец показывает пальцами американский жест "виктори", хотя в материковом Китае этот жест совершенно неизвестен, по крайней мере в этом контексте. Скорее всего материковый китаец увидев такой жест подумает что ты ему цифру 2 показываешь, если не чего похуже.
На материке сейчас очень популярный среди молодежи жест. Не знаю, какой смысл они в него вкладывают, но по контексту - что-то вроде приветствия.

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 08:07:26)
Дата 08.12.2009 09:12:12

Re: Наверняка хуацяо

>Раньше Тип 56 и Тип 63 носили и стволом вниз. Сейчас тоже с полевой ф\о могут прикладом вверх носить.

Никогда не видел, чтобы китайцы автоматы на американский манер носили, т.е. приклад вверху у плеча, ствол наискосок вниз. В жизни и на фото видел много самых разных вариантов, как китайцы их в боевой и не очень обстановке носят, но именно американского способа не видел ни разу даже у навороченных спецназовцев.

>На материке сейчас очень популярный среди молодежи жест. Не знаю, какой смысл они в него вкладывают, но по контексту - что-то вроде приветствия.

Может что-то и значит, но точно - не "победа".
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 09:12:12)
Дата 08.12.2009 11:18:34

Re: Наверняка хуацяо

>Никогда не видел, чтобы китайцы автоматы на американский манер носили, т.е. приклад вверху у плеча, ствол наискосок вниз. В жизни и на фото видел много самых разных вариантов, как китайцы их в боевой и не очень обстановке носят, но именно американского способа не видел ни разу даже у навороченных спецназовцев.
Носили и носят. Когда в строю стоят - неизгладимое впечатление. Первый раз несколько секунд потребовалось, чтобы понять за что глаз цепляется.
Вот, за пару минут нашел:
http://img36.imageshack.us/img36/1931/pao01.jpg


http://img36.imageshack.us/img36/4553/zhbds1a.jpg


http://img36.imageshack.us/img36/6871/wam04.jpg


Современные тоже бывают. И на плечо, и через плечо. Сейчас не нашел, но с меня причитается...

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 11:18:34)
Дата 08.12.2009 11:36:53

Re: Наверняка хуацяо

На всех фотографиях так носят автоматы за спиной, а не на груди. Таким образом в России принято носить автоматы со складывающимися прикладами, а на деле в боевой обстановке и обычные АК так солдаты носят. Я в карауле автомат примерно так и носил ночью: на ремне сбоку у бедра стволом вниз. Но вот именно на груди наискосок стволом вниз прикладом у плеча никто в НОАК не носит, да и у нас в России тоже редко где такое увидишь, разве что у спецназов всяких, да и то не всегда и не у всех
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 11:36:53)
Дата 08.12.2009 11:42:26

Re: Наверняка хуацяо

>На всех фотографиях так носят автоматы за спиной, а не на груди. Таким образом в России принято носить автоматы со складывающимися прикладами, а на деле в боевой обстановке и обычные АК так солдаты носят. Я в карауле автомат примерно так и носил ночью: на ремне сбоку у бедра стволом вниз. Но вот именно на груди наискосок стволом вниз прикладом у плеча никто в НОАК не носит, да и у нас в России тоже редко где такое увидишь, разве что у спецназов всяких, да и то не всегда и не у всех
Да, это я недопонял. Думал на спине.
Тогда вот:
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0807/180_78885_9a0f61013ce1cf2.jpg


И длинные тоже носят. Мода.

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 11:42:26)
Дата 08.12.2009 11:54:16

Re: Наверняка хуацяо

Такое впечатление, что это фото с совместных учений и на дальнем плане вообще не китайцы. Как-то не характерно для китайцев ношение беретов. Ну а на первом плане у китайцев в руках какое-то спецоружие или снайперки, но не автоматы
От Grozny Vlad
К U235 (08.12.2009 11:54:16)
Дата 08.12.2009 12:01:43

Re: Наверняка хуацяо

>Такое впечатление, что это фото с совместных учений и на дальнем плане вообще не китайцы. Как-то не характерно для китайцев ношение беретов. Ну а на первом плане у китайцев в руках какое-то спецоружие или снайперки, но не автоматы
Китайско-тайские совместные учения в 2007 году. Те же Тип 97 и оптика только у второго.

Грозный Владислав
От U235
К Grozny Vlad (08.12.2009 12:01:43)
Дата 09.12.2009 08:06:16

Re: Наверняка хуацяо

Вооюще-то тип 95 в НОАК по уставу положено носить так:

ttp://media.meta.ua/files/pic/0/29/7/BDgRVmGQXq.jpg

Это просто китайцы на совместных учениях то-ли следуют старому армейскому принципу "лучше ракообразно но однообразно", то ли пробуют на себе иностранный опыт, пытаясь сообразить стоит ли это дело перенимать. Там, где китайцы предоставлены сами себе, такой манеры ношения автоматов не наблюдается.

Вот как обращаются с оружием в НОАК в боевой и околобоевой обстановке:

http://pic.ipicture.ru/uploads/080830/4UjaFFqsT3.jpg


http://military.people.com.cn/mediafile/200608/13/F2006081315014300109.jpg


http://img15.nnm.ru/f/7/b/3/7/5ad09a513b67885ba6105d44e6c_prev.jpg


От Grozny Vlad
К U235 (09.12.2009 08:06:16)
Дата 09.12.2009 09:03:03

Re: Наверняка хуацяо

>Вооюще-то тип 95 в НОАК по уставу положено носить так:
Это я знаю. Устав никогда не мешал им носить каску с трусами и майкой и белые перчатки с полевой разгрузкой.
>Это просто китайцы на совместных учениях то-ли следуют старому армейскому принципу "лучше ракообразно но однообразно", то ли пробуют на себе иностранный опыт, пытаясь сообразить стоит ли это дело перенимать.
Такими вещами они обычно занимаются без посторонних.
>Там, где китайцы предоставлены сами себе, такой манеры ношения автоматов не наблюдается.
Боюсь, что и это Вас почему-нибудь не устроит:
http://img137.imageshack.us/img137/4961/01619889.jpg


http://img51.imageshack.us/img51/9378/254137257b977c4a24d428d.jpg


http://img709.imageshack.us/img709/7339/26102763.jpg


http://img109.imageshack.us/img109/8178/26102723.jpg


http://img137.imageshack.us/img137/1992/26102713.jpg


http://img709.imageshack.us/img709/4733/261026m2.jpg


http://i239.photobucket.com/albums/ff187/rus7977/military/39/xin_5421106241919218194360.jpg



>Вот как обращаются с оружием в НОАК в боевой и околобоевой обстановке:
Я видел как они с ним обращаются.
Зря Вы спорите с очевидным. Носят они оружие на груди стволом вниз. И в руках, и на ремне.

Грозный Владислав
От jeesup
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 07.12.2009 04:51:17

Ре: Новый "Красный...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
Продолжение старого, или перепев?
От nnn
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 06.12.2009 18:15:33

а где это китайцы оказывают "братскую помощь" ? (-)
От Болт
К nnn (06.12.2009 18:15:33)
Дата 06.12.2009 23:33:11

В США (-)
От И. Кошкин
К Grozny Vlad (06.12.2009 13:04:06)
Дата 06.12.2009 16:21:33

Им нужно ОЧЕНЬ постараться...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...чтобы изобразить оккупантов отрицательно, потому что на фотках все вполне прилично )))

И. Кошкин
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (06.12.2009 16:21:33)
Дата 07.12.2009 00:30:19

всего делов то...

Доброго здравия!

>...чтобы изобразить оккупантов отрицательно, потому что на фотках все вполне прилично )))

Берут китайский фильм "Город жизни и смерти", заменяют в нем китайцев Нанкина на американцев, а японскую армию - на китайскую. И новый "Красный рассвет" готов.

С уважением, Евгений Путилов.
От Дуст
К И. Кошкин (06.12.2009 16:21:33)
Дата 06.12.2009 22:07:04

А чего там стараться?

Приветствую.

Достаточно изобразить чего-нибудь типа этого:

"Нужен результат. Его будет требовать наш “главком”. Полномочия получены, надо выполнять. Сгоняем на площадь всех жителей, кто мог двигаться. Они стоят, угрюмо глядя на нас. Через переводчика обращаюсь к ним с требованием указать, кто стрелял и где спрятано оружие. Требование абсурдно и заранее обречено на неудачу. Тогда приходиться принимать меры пожестче. По-моему указанию из толпы выхватывают одного жителя. Страха в его глазах нет, только ненависть. Условия им известны. Если в течении двадцати секунд не называют стрелков, вызванный погибает. Солдат-таджик громко начинает считать: “Як, ду, се...”. Никто не издает ни звука. Выстрел из пистолета в голову, и несговорчивый падает. Указываю на следующего. Та же картина. Сержант перезаряжает пистолет, гора трупов постепенно растет. С толпой у нас психологическая борьба. Никто не скажет ни слова. Это ясно. Можно перебить хоть всех, но мы ничего этим не добьемся. Над площадью веет ужас. Мои солдаты присмирели перед лицом такой самоотверженности. Для нас это непонятный феномен. Для них - это долг веры, долг перед исламом. Даю команду на отход. Уходим из кишлака, предупредив, что еще вернемся, если стрельба не прекратится. Но каждый знает, что возвращаться сюда опять - хуже смерти.

К вечеру, наблюдая в бинокли, мы видели вереницу афганцев, несущих своих погибших жителей. Само собой, эта акция любви к нашей армии им не добавила."

Всего хорошего,

Дуст
От И. Кошкин
К Дуст (06.12.2009 22:07:04)
Дата 07.12.2009 00:24:45

Э-э-э, с артофвара говняшечка?))) (-)
От Дуст
К И. Кошкин (07.12.2009 00:24:45)
Дата 07.12.2009 05:12:54

Если бы с артофвара, то все было бы ясно. Ссылка в курилке. (-)
От Василий Фофанов
К Дуст (06.12.2009 22:07:04)
Дата 06.12.2009 22:50:27

Нда, ну и наброс

> С толпой у нас психологическая борьба. Никто не скажет ни слова. Это ясно. Можно перебить хоть всех, но мы ничего этим не добьемся.

А в чем сцуть "борьбы" в таком случае?

Что-то т-щ Губанов какие-то тревожные фантазии на бумаге вымещает, надо бы чтоб его осмотрел кто-нибудь.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дуст
К Василий Фофанов (06.12.2009 22:50:27)
Дата 06.12.2009 23:29:08

Клуб имени бойца Рубинчика (с) ?

Там он еще о вырезании какого-то парткома пишет.
От vladvitkam
К Дуст (06.12.2009 22:07:04)
Дата 06.12.2009 22:31:34

Re: А чего...

>Приветствую.

>Достаточно изобразить чего-нибудь типа этого:

в самом деле у нас была такая практика?

или это современный худлит?
От Рыжий Лис.
К vladvitkam (06.12.2009 22:31:34)
Дата 06.12.2009 23:29:55

Re: А чего...

>в самом деле у нас была такая практика?

Обычно, надоедливый кишлак просто стирали подручными средствами, артиллерией. Ну или вызывали доблестные ВВС - те вопросов не задавали. Тут недавно давали ссылочку на мемуары пилота истребительного полка, вполне живо описано.
От объект 925
К Рыжий Лис. (06.12.2009 23:29:55)
Дата 07.12.2009 05:15:55

Ре: А чего...

>Ну или вызывали доблестные ВВС - те вопросов не задавали. Тут недавно давали ссылочку на мемуары пилота истребительного полка, вполне живо описано.
+++
неправда ваша. Цитата по памяти "стандартная фраза при задании, в радиусе 100 (??) метров мирных жителей нет". Было т.с. такое требование.
Алеxей
От Рыжий Лис.
К объект 925 (07.12.2009 05:15:55)
Дата 07.12.2009 13:58:49

Ре: А чего...

>>Ну или вызывали доблестные ВВС - те вопросов не задавали. Тут недавно давали ссылочку на мемуары пилота истребительного полка, вполне живо описано.
>+++
>неправда ваша. Цитата по памяти "стандартная фраза при задании, в радиусе 100 (??) метров мирных жителей нет". Было т.с. такое требование.

Ага. Только сам автор испытывал к этому утверждению здоровый скепсис, о чем писал четко и ясно.
А так же отмечал невысокую точность бомбометания неуправляемыми бомбами и РБК, даже при том, что относил свой полк к одному из лучших ВВС.
От Kazak
К объект 925 (07.12.2009 05:15:55)
Дата 07.12.2009 05:47:20

У кого было?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>неправда ваша. Цитата по памяти "стандартная фраза при задании, в радиусе 100 (??) метров мирных жителей нет". Было т.с. такое требование.

Как например это требование выполнялось при "свободной охоте"?

Извините, если чем обидел.
От объект 925
К Kazak (07.12.2009 05:47:20)
Дата 07.12.2009 14:35:36

Ре: Коля, шел бы ты

http://airforce.ru/history/localwars/afganistan/index.htm
:)
сюда и прочитал все сам. Почитай-почитай.
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (07.12.2009 14:35:36)
Дата 07.12.2009 18:58:55

Я это читал.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Сто метров при ударе неуправляемыми бомбами - это даже не отмазка, а утонченное издевательство

Извините, если чем обидел.
От nonr
К vladvitkam (06.12.2009 22:31:34)
Дата 06.12.2009 22:42:38

Re: А чего...


>в самом деле у нас была такая практика?

>или это современный худлит?

худлит. Практика была весьма свирепая, но очень адресная.
От Mike
К И. Кошкин (06.12.2009 16:21:33)
Дата 06.12.2009 16:36:49

но КАК?

>...чтобы изобразить оккупантов отрицательно, потому что на фотках все вполне прилично )))

маленькие, не бородатые, водку не пьют, с медведами под балалайку не пляшут. Как тут ужасы показать?

С уважением, Mike.
От sergе ts
К Mike (06.12.2009 16:36:49)
Дата 06.12.2009 17:49:53

В смысле китайцев ? (-)
От И. Кошкин
К Mike (06.12.2009 16:36:49)
Дата 06.12.2009 16:55:34

Насиловать, наверное, будут. (-)