От Баир Иринчеев
К All
Дата 05.12.2009 13:15:57
Рубрики WWII; Локальные конфликты; 1917-1939; Искусство и творчество;

вышла моя новая книга "Оболганная победа Сталина" - Штурм Линии Маннергейма

Итак, книга появилась на озоне и в других сетевых магазинах.

Краткий обзор, слабые и сильные стороны:

1. Карельский перешеек:
- просмотрены журналы боевых действий самых важных танковых бригад на перешейке: 20я тбр, 35я, 39я и 40я лтбр. Увы, до 10 тк руки не дошли.

- Добавления в главах Келья, Ляхде, Тассионламмет. По Муолаа вообще картина переписана достаточно радикально.

- Появился разбор сектора Меркки, штурма Кирка-Муолаа в феврале (Спасибо Сергею Прокофьеву из Санкт-Петербурга!), Тайпале в декабре и феврале.

- Не удалось подробно рассмотреть боевые действия на Промежуточной оборонительной линии 18-28 февраля, за исключением Муолаа и Салменкайта.

По тыловой оборонительной линии: кратно описан Выборгский залив, более подробно - Вуокси. Тали и Таммисуо - нет :(

2. Приладожье: Лоймола - Коллаа, Леметти - краткий обзор
Толваярви - мегаподробный, потому что сама битва очень интересна.
Иломантси - пропушено

3. 9я Армия
Суомуссалми - краткий разбор поражения 163 сд и более подробный по 44 сд. Акцент - действия командования 44й сд и 9 Армии, бои 44 сд в окружении. Спасибо большое Олегу Киселеву из Москвы за помощь в РГВА с документами по 44 сд!

122 сд - кратко, одним абзацем.

4. 14 Армия - очень кратко

5. Фотографии - 70 штук, в том числе ранне не публиковавшиеся.

6. Правописание, пунктуация, стиль - все набирал на финском компьютере где НЕТ проверки правописания русского языка. Издательству на это указал трижды, просил как можно внимательнее подойти к коррекции текста.

Что из этого получилось - сам книги пока что не видел. Жду комментариев от читателей.

7. Карты - нет. Будут выпущены отдельным сборником

8. Чертежи ДОТ - нет. Проблема в том, что в финском национальном архиве нашел проектные чертежи на 80% ДОТ Линии Маннергейма (формат от А4 до А2), и материал настолько интересный, что заслуживает отдельного альбома.

Так что на весну, к марту, запланирован выход иллюстрированного альбома формата А4 страниц на 100, где будут:
- Чертежи ДОТ Линии Маннергейма, из них 90% ранее не публиковалась
- Карты с нанесением боевой обстановки на Линии Маннергейма
- Карты с нанесением боевой обстановки для сражений к северу от Ладоги (Леметти, Толваярви, Суомуссалми)
- Схемы штурма трех ДОТ (Миллионник, Ск2, Му15)
- Фотографии, которые просто не успел проработать в РГВА, финском национальном архиве и финском военном музее.
- Координаты ДОТ в GPS и краткое описание проезда

9. Название книги и дизайн обложки - творчество издательства. Мое название было "Штурм Линии Маннергейма". Отзывы - на сайт издательства, пожалуйста.

Заключительный комментарий:

Эта книга - результат почти 10-летней работы в РГВА, финском национальном архиве, выездов на места боев, общения с ветеранами и поисковиками в России и Финляндии.

Тема необъятная. Уже в конце написания книги появилось впечатление, что пишу самую объемную работу за свою жизнь. Конструктивная критика приветствуется.
От Slon-76
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 07.12.2009 14:52:29

Первое впечатление.

Кипл книгу, почитал избранные места. Обычно сначала пишут о хорошем, потом о плохом. Я сделаю наоборот, ибо книга отличная.

Не понравилось:
а) Редакторская работа издательства. Курсивом зачастую вылделяется не только цитаты, но и следующий за ними авторский текст. Напутаны даты (всместо 1 февраля - 1 января, вместо декабря - февраль и т.д.)ну и кое-какие другие ляпы.

б) Что касается претензий собственно к Баиру, то они носят характер "хорошо бы было чтобы". Но тем не менее.
Я понимаю, что подробно охватить в одной книге всю финскую - это unreal. В целом выбранный автором подход к подробному освещению отдельно взятых сражений на фоне общей картины войны понятен. Но вот в отдельных местах чувствуется явная недосказанность. Например. Шикарное (именно это слово первым приходит на ум) начало рассказа про бои в районе Толвоярви 139 сд заканчивается совершенно невнятно, буквально двумя строчками про поражение 75 сд. Тут, как говорится, хотелось бы поподробнее, чтобы картина целостной была. Надеюсь, в следующий раз Баир учтет это пожелание.

в) Хотелось бы немного расширить так сказать "приказную" часть. Т.е. хотя бы общий анализ тех или иных решений, принимаемых советским/финским командования и цитат из приказов. Как-то вот сложилось ощущение, что этого недостает. Мне лично больше интересна, конечно, финская сторона и деятельность её командования. Но в целом для читателя не лишними были бы оценка обстановки и принятые решения с обеих сторон.

г) Ну и мелочь: Суомуссалми наши взяли, все же, 7 декабря. :)

НУ а теперь о хорошем.
В общем-то не знаю, нужно ли вообще об этом говорить. Думаю, Баир сам знает сильные стороны своей работы. Однозначно удачный ход с двусторонними рассказами очевидцев об одних и тех же эпизодах. В целом удачно выбранный формат книги (я об этом уже сказал выше), интересные фото (хотя и не все получились хорошего качества). Ну и конечно, нельзя не отметить, что собранный материал во многом уникален, особенно про бои к северу от Ладоги (еще раз отдельное спасибо за Толвоярви). Если ситуация на перешейке благодаря тому же Баиру ранее уже была описана достаточно подробно, то про этот момент до сих пор особых подробностей не отмечено. Например, на мой взгляд (а в этом я кое-что понимаю:))это первая отечественная книга, где не переврана история разгрома 44-й сд, если не считать "10 мифов..." Исаева, где про 44-ю сд все же говорится лишь в общих чертах.

В общем идите в магазины и приобретайте. Автору еще раз отдельное спасибо.

Ну и на последок вопрос про штурм Выборга 13 марта. Я вот из книги так понял, что собственно никакого "кровавого штрма" как у нас пишут собственно и не было. Финны под угрозой окружения отходили, наши занимали вслед за ними город, пока не дошли до батарейной горы. Так или нет? Нельзя ли в двух словах прояснить этот момент.
От КарАн
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 07.12.2009 09:32:18

Вопрос по 20-й тбр

Приветствую!
>- просмотрены журналы боевых действий самых важных танковых бригад на перешейке: 20я тбр, 35я, 39я и 40я лтбр.

В Вашей книге фигурирует танк Т-28 из ее состава, №108. Это не заводской, а бортовой №(встретил упоминание об этом тоже в РГВА, но в фонде АБТУ - Акт осмотра машин на выс. 65.5)
Во время работы над книгой в доках 20-й бригады не встречалось упоминание о нанесении каких-либо маркировок? Номеров, указание на место нанесения, цвет -вообще, на окраску?

С уважением, Андрей
От Баир Иринчеев
К КарАн (07.12.2009 09:32:18)
Дата 07.12.2009 13:29:22

Re: Вопрос по...

> Во время работы над книгой в доках 20-й бригады не встречалось упоминание о нанесении каких-либо маркировок? Номеров, указание на место нанесения, цвет -вообще, на окраску?

нет, только упоминание о покраске в белый цвет танков в декабре. Буду дальше смотреть.

с уважением,

Баир
От КарАн
К Баир Иринчеев (07.12.2009 13:29:22)
Дата 07.12.2009 13:49:14

Спасибо! (-)
От Константин Чиркин
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 06.12.2009 19:33:47

А как-бы взять у автора с подписью? (-)
От Leopan
К Константин Чиркин (06.12.2009 19:33:47)
Дата 08.12.2009 09:46:14

Автор вывесил объявление о проведении экскурсий - там и даст:-))) (-)
От dvzhuk
К Константин Чиркин (06.12.2009 19:33:47)
Дата 06.12.2009 20:03:44

Если будем новогоднюю ВИФопойку устраивать - возможно Баир там будет? (-)
От Darkon
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 22:10:43

Re: вышла моя...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
А нет ли случаем, каких-либо материалов по действиям 11 СД 219 СП? Мой дед воевал сержантом в 219 СП и погиб 28 февраля. Почти ничего о нём не известно.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Hamster
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 20:31:09

Большое Спасибо!!! (-)
От Rustam Muginov
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 19:12:11

Поздравляю! Как она соотносится с "Забытым фронтом Сталина"? (-)
От Баир Иринчеев
К Rustam Muginov (05.12.2009 19:12:11)
Дата 05.12.2009 19:43:08

Эта книга посвящена только советско-финской войне. Расширена и углублена. (-)
От Одессит
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 19:08:53

Поздравляю!

Добрый день

>9. Название книги и дизайн обложки - творчество издательства. Мое название было "Штурм Линии Маннергейма".

А вот в этом - сочувствую. По ряду причин сразу.
1. Обидно, когда твое название кто-то меняет.
2. Только ли Сталина лично была эта победа?! Такое впечатление, что он с гранатой напал на ДЗОТ, а потом личную победу ИВС приписали кому-то другому.
3. Ну, и "Оболганная победа" - прямая калька с известной пропагандистской книги. Что, в моем понимании, точно не плюс, ибо у Вас явно не пропаганда, а исследование. То есть работа куда более высокой категории.
Но что делать?..
Еще раз поздравляю!

С уважением www.lander.odessa.ua
От Баир Иринчеев
К Одессит (05.12.2009 19:08:53)
Дата 05.12.2009 19:44:05

Re: Поздравляю!

>А вот в этом - сочувствую. По ряду причин сразу.
>1. Обидно, когда твое название кто-то меняет.
>2. Только ли Сталина лично была эта победа?! Такое впечатление, что он с гранатой напал на ДЗОТ, а потом личную победу ИВС приписали кому-то другому.
>3. Ну, и "Оболганная победа" - прямая калька с известной пропагандистской книги. Что, в моем понимании, точно не плюс, ибо у Вас явно не пропаганда, а исследование. То есть работа куда более высокой категории.
>Но что делать?..
>Еще раз поздравляю!

Проклятый маркетинг. Издательство считает, что если в заглавии есть слово "Сталин", "тайна" и так далее, то это будет лучше продаваться.
От Тезка
К Баир Иринчеев (05.12.2009 19:44:05)
Дата 05.12.2009 20:12:37

Re: Поздравляю!

>Проклятый маркетинг. Издательство считает, что если в заглавии есть слово "Сталин", "тайна" и так далее, то это будет лучше продаваться.

ИДИОТЕН УНД ПИДОРАССЕН...
От КарАн
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 16:39:38

Спасибо! Уже есть в магазинах (купил в Молгвардии) (-)
От Болт
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 14:26:02

Спасибо!

Как доберется до нас, обязательно возьму - ваш "забытый фронт Сталина" очень понравился
От Коля-Анархия
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 14:09:49

вчера писали, что в оолемпийском уже есть в продаже... (-)
От Белаш
К Баир Иринчеев (05.12.2009 13:15:57)
Дата 05.12.2009 13:39:20

Большое спасибо!

Приветствую Вас!
>Итак, книга появилась на озоне и в других сетевых магазинах.

>Тема необъятная. Уже в конце написания книги появилось впечатление, что пишу самую объемную работу за свою жизнь. Конструктивная критика приветствуется.

Понравились предвоенные планы и фортификация, описания боя при Келья под Рождество. Это из начала.
С уважением, Евгений Белаш
От Баир Иринчеев
К Белаш (05.12.2009 13:39:20)
Дата 05.12.2009 15:01:12

Re: Большое спасибо!

>Понравились предвоенные планы и фортификация, описания боя при Келья под Рождество. Это из начала.
>С уважением, Евгений Белаш

о, так Вы уже купили? как там фотографии, видны вообще?
От Белаш
К Баир Иринчеев (05.12.2009 15:01:12)
Дата 05.12.2009 17:05:01

Так я ж чуть ниже писал :)

Приветствую Вас!
>>Понравились предвоенные планы и фортификация, описания боя при Келья под Рождество. Это из начала.
>>С уважением, Евгений Белаш
>
>о, так Вы уже купили?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1925234.htm
В Олимпийском где-то 120 - как ориентир.

>как там фотографии, видны вообще?

Видны, причем, я бы сказал, очень даже неплохо.
С уважением, Евгений Белаш
От wolfschanze
К Баир Иринчеев (05.12.2009 15:01:12)
Дата 05.12.2009 15:43:58

Re: Большое спасибо!


>о, так Вы уже купили? как там фотографии, видны вообще?
--ИМХО, получше, чем с прошлой книгой.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Баир Иринчеев
К wolfschanze (05.12.2009 15:43:58)
Дата 05.12.2009 15:54:15

Re: Большое спасибо!

>--ИМХО, получше, чем с прошлой книгой.

спасибо
От PQ
К Баир Иринчеев (05.12.2009 15:01:12)
Дата 05.12.2009 15:06:52

Обязательно куплю (-)