От Петр Т.
К All
Дата 01.11.2001 07:26:42
Рубрики Суворов (В.Резун);

Ледокол. Глава 22. Комментарии.

Здравствуйте!

ТЕКСТ 1-й:

Генерал армии С. М. Штеменко: "Перед самым началом войны под строжайшим секретом в пограничные округа стали стягиваться дополнительные силы. Из глубины страны на запад перебрасывались пять армий" (Генеральный штаб в годы войны. С. 26).
Генерал армии С. П. Иванов добавляет: "Одновременно с этим к передислокации готовились еще три армии" (Начальный период войны. С. 211).

КОММЕНТАРИЙ:

Задача.
Дано:
1. Штеменко на указанной стр.26 перечисляет пять перебрасываемых армий:
16, 19, 20, 21 и 22-я.
2. В труде Иванова на указанной стр.211 сказано:
"...началось выдвижение четырех армий: 16, 19, 21 и 22-й. Одновременно готовились к передислокации войска 20, 24 и 28-й армии".
Вопрос: Сколько всего армий перебрасывалось и готовилось к переброске?

Ответ можно "подсмотреть" у Иванова в следующем предложении на этой же стр.211: "Эти семь армий (16, 19, 20, 21, 22, 24 и 28-я) и составляли второй стратегический эшелон".

ТЕКСТ 2-й:

Возникает вопрос: почему все восемь армий не начали движение одновременно?

КОММЕНТАРИЙ:

В свете правильного решения предложенной выше арифметической задачи - без комментариев.

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Т. (01.11.2001 07:26:42)
Дата 01.11.2001 07:47:19

Re: Ледокол. Глава...

>1. Штеменко на указанной стр.26 перечисляет пять перебрасываемых армий:
>16, 19, 20, 21 и 22-я.

Однако ошибается. 20-я до войны с места не трогалась. Иванов его вроде поправляет, но...

>2. В труде Иванова на указанной стр.211 сказано:
>"...началось выдвижение четырех армий: 16, 19, 21 и 22-й. Одновременно готовились к передислокации войска 20, 24 и 28-й армии".

... но с 24-й вопрос мне пока неясен, по данным "В пламени и славе (очерки истории СибВО)" приказ на вывод армейского управления был получен вечером 22-го июня.

С 28-й еще веселее. Какие войска 28-й армии имеются ввиду - одному богу известно. Вошедшие в ее состав 30-й и 33-й корпуса поначалу были приписаны к 21-й армии, а войска АрхВО не способны составить армию. Или все войска 28-й армии - это 111-я дивизия?

Но самое главное - управление 28-й возникает не раньше 24-го июня. Как "войска 28-й армии" могли "готовится" до войны вобще непонятно.

Но арифметика, да, у Резуна неверная.
От Петр Т.
К Игорь Куртуков (01.11.2001 07:47:19)
Дата 01.11.2001 08:01:44

Re: Ледокол. Глава...

Здравствуйте!
В свете заявленого в "Начальном периоде войны" на той же странице срока окончания передислокации 10 июля 1941 можно согласиться с тем, что 20, 24 и 28-я А теоретически входили во второй эшелон - ведь ПУ армий практически уже были сформированы.

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Т. (01.11.2001 08:01:44)
Дата 01.11.2001 08:10:48

Re: Ледокол. Глава...

>В свете заявленого в "Начальном периоде войны" на той же странице срока окончания передислокации 10 июля 1941 можно согласиться с тем, что 20, 24 и 28-я А теоретически входили во второй эшелон

Состав второго эшелона - вопрос другой. Он примерно таким определен в оперпланах еще до начала "большого пути". Вопрос в словечке "готовились к переброске". Войска СибВО, например, "готовились к переброске" в полях проводя учения.

> ведь ПУ армий практически уже были сформированы.

Тут мне покоя не дает такой документ отправленый начальнику штаба АрхВО 24 июня 1941:

"Ыо изменение директивы Генштаба № орг/1/524033 от 19.06.41 предусмотренное по схеме развертывания управление фронта н_е ф_о_р_м_и_р_о_в_а_т_ь. Сформировать необходимо полевое управление армии с органами обслуживания, охраной, редакцией и типографией армейской газеты по штату №48/926.

Формирование полевого управления фронта, редакции и типографии газеты фронта снимаются вовсе"

Так о войсках какой 28-й армии идет речь до 22 июня?
От Петр Т.
К Игорь Куртуков (01.11.2001 08:10:48)
Дата 01.11.2001 08:28:13

Re: Ледокол. Глава...

Здравствуйте!

>Тут мне покоя не дает такой документ отправленый начальнику штаба АрхВО 24 июня 1941:

>"Ыо изменение директивы Генштаба № орг/1/524033 от 19.06.41 предусмотренное по схеме развертывания управление фронта н_е ф_о_р_м_и_р_о_в_а_т_ь. Сформировать необходимо полевое управление армии с органами обслуживания, охраной, редакцией и типографией армейской газеты по штату №48/926.

>Формирование полевого управления фронта, редакции и типографии газеты фронта снимаются вовсе"

>Так о войсках какой 28-й армии идет речь до 22 июня?

Я также ломал голову над этим документом (Терра, 12(1), стр. 34, №27)

То, что на директиву № орг/1/524033 у меня еще есть пару ссылок в источниках по другим округам и то, что она отправлена на имя начштаба, привело меня к мысли, что здесь речь идет о формировании 39-й А (1 ф.).
Тем более ни одного документа более о формировании 39-й армии я не обнаружил.

Кстати, нет ли информации о сроке расформирования 53-й ОСАА? По моим данным - в декабре 1941. Но тогда она не вписывается в таблицу 148 книги "Потери СССР и России" (стр.404 в издании 2000 года) - там среди расформированных 14-ть разгромлено и 3-и "незавершенки".

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Т. (01.11.2001 08:28:13)
Дата 01.11.2001 16:36:49

Re: Ледокол. Глава...

Здравствуйте.

>То, что на директиву № орг/1/524033 у меня еще есть пару ссылок в источниках по другим округам

В каком контексте?

> и то, что она отправлена на имя начштаба, привело меня к мысли, что здесь речь идет о формировании 39-й А (1 ф.).

Не очень понятна цепочка умозаключение приводящая к такому выводу. 39-я формируется в ноябре.

У меня есть свои соображения, по поводу того, что речь идет все же о 28-й армии. Если у Вас нет прямых сидетельств о ее формировании ранее 24.6.41, то можно обсудить оба варианта.

>Кстати, нет ли информации о сроке расформирования 53-й ОСАА? По моим данным - в декабре 1941.

В "Боевом составе" она исчезает даже раньше - в ноябре 1941. По состоянию на 1.12.41 она уже не фигурирует.