От М.Свирин
К All
Дата 01.11.2001 02:39:04
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС; 1941; ...

Еще вопрос

Приветствие

Что из брошюрок-справочников (по типу "Армады-вертикаль") на ваш взгляд было бы интересно читателям:

1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
3. "Танки вермахта"
4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
5. "Советские танки" 1919-1939
6. "Советские танки" 1939-1953
7. "Советские САУ" 1930-1945
8. "Советские арттягачи" 1930-1945

И такие же издания по авиации типа
"Истребители люфтваффе" и т.д.

Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?

Подпись

От Siberiаn
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 03.11.2001 10:41:38

ДАВАЙ ВСЁ ЭТО И ЕЩЁ ...КАРАСЕЙ ЖАРЕНЫХ В СМЕТАНЕ - ТРИ!!!)))))

Пиши больше и чаще. После той полной херни которой полны полки нынешних книжных магазов твои книги, в которых автор "отвечает за базар" грубо говоря, архиважны...
А то вырастает поколение долбо2.7бов на макулатуре ризунов и пр.

Точнее так: пр-р-р-р-р-р-р-р)))))))))

Siberian

От FVL1~01
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 03.11.2001 01:59:11

Просто артиллерию вермахта купил бы с удовольствием. (-)


От М.Свирин
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 02.11.2001 05:07:35

Кстати, для серии дешевых изданий для периферии...

Приветствие

Причем подчеркиваю "дешевых" - не значит ПЛОХИХ! Дешевых - это значит ДОСТУПНЫХ.
Ну так для такой серии нужны авторы/соавторы-добровольцы. Принимаются предложения.

Подпись

От Исаев Алексей
К М.Свирин (02.11.2001 05:07:35)
Дата 02.11.2001 15:37:12

Давайте я сделаю шаг вперед

...и попрошусь в авторы. Практика показала, что ваять со средним темпом 0.5-1 стр/день шрифтом 10-ка в Ворде осмысленный текст у меня получается. К финансовому вопросу отношусь спокойно. Что готов написать:
1)1941 г. Украина, мехкорпуса против панцерваффе.
2)Финская война. "Толстовцы" против "миллионеров".
...
Это так, навскидку. Все равно поеду в РГВА во время отпуска про 123 сд в финской смотреть.
Что нужно-то? Юбилейный справочник по Панцерваффе?

С уважением,
Алексей Исаев

От М.Свирин
К Исаев Алексей (02.11.2001 15:37:12)
Дата 03.11.2001 02:25:03

ОК! Я рад, что ты отозвался. (-)


От М.Свирин
К М.Свирин (02.11.2001 05:07:35)
Дата 02.11.2001 14:40:13

Что же авторов не видно? (-)


От Олег...
К М.Свирин (02.11.2001 14:40:13)
Дата 02.11.2001 15:29:13

Все пишут, видимо :о)...

Добрый день!

А енсли серьезно, у меня тут есть кой-какие мысли,
нельзя ли Вам на почту написать???

http://fortress.hut.ru/

От М.Свирин
К Олег... (02.11.2001 15:29:13)
Дата 02.11.2001 15:30:09

Можно и нужно! (-)


От М.Свирин
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 02.11.2001 04:11:01

ВОТ ВЫ ВСЕ И НЕ УГАДАЛИ! Что интересно вам - не интересно читателям :)

Приветствие

На первом месте (по результатам трех анкетирований, выполненных разными издательствами) неизменно и упорно держатся "Танки вермахта", наступают им на пятки "Истребители люфтваффе" и "САУ вермахта", на почеттном четвертом-пятом месте - "советские танки", а артиллерийские системы и тягачи всех стран и народов неизменно делят первое-третье место от конца.

Я решил просто проверить насколько мнение форума совпадает с мнением среднестатистического читателя.

Итог очевиден.
Узок круг форумчан. Страшно далеки они от народа :)
Впрочем, это шутка.

Подпись

От Исаев Алексей
К М.Свирин (02.11.2001 04:11:01)
Дата 02.11.2001 13:49:26

А какого года опрос? 1995-го? (-)


От М.Свирин
К Исаев Алексей (02.11.2001 13:49:26)
Дата 02.11.2001 14:22:52

2000-2001-го (-)


От Александр Киян
К М.Свирин (02.11.2001 04:11:01)
Дата 02.11.2001 08:08:16

А почему так ?

Приветствую !

>На первом месте (по результатам трех анкетирований, выполненных разными издательствами) неизменно и упорно держатся "Танки вермахта", наступают им на пятки "Истребители люфтваффе" и "САУ вермахта", на почеттном четвертом-пятом месте - "советские танки", а артиллерийские системы и тягачи всех стран и народов неизменно делят первое-третье место от конца.

Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
Откуда такой дикий интерес ?

C уважением
http://rkka.ru

От И. Кошкин
К Александр Киян (02.11.2001 08:08:16)
Дата 02.11.2001 20:57:45

Почему, почему...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую !

>>На первом месте (по результатам трех анкетирований, выполненных разными издательствами) неизменно и упорно держатся "Танки вермахта", наступают им на пятки "Истребители люфтваффе" и "САУ вермахта", на почеттном четвертом-пятом месте - "советские танки", а артиллерийские системы и тягачи всех стран и народов неизменно делят первое-третье место от конца.
>
>Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
>Откуда такой дикий интерес ?

...потому что пятнистый Тигр с полосочками на пушке, эмблемой Мертвой головы и сухощавым мужчиной в свитере красивше, чем порепаный Т-34 везь в говне по командирскую башенку и с унтерменшем в прожженом ватнике, из оной башенки торчащим. Опять же, на этих несокрушимых образцах абсолютного торжества фаллического подхода в подборе длин стволов совершались такие чудеса германского духа, что красным монголам, которые только и умели что выезжать из-за горки толпой на одинокий Тигнр а потом массово сдаваться в плен, и не снились. В самом деле, все прекрасно знают, как красные завалили трупами белокурых рыцарей, ибо об этом написал сперва хер Манштейн, а потом г. Бешанов и г. Соколов. Кому после этого будет интернесна пачкотня жидокомиссара Поппеля? Ну разве что потренироваться до усрачки в ироничном поднимании брови, скептическом хеканьи и сатанински-презрительном ржании...

Все просто, как половой процесс у кроликов. Людям нравятся те, кто убивал их дедов. Потому что эти "те" клево прикинуты и ваще сверхчеловеки.

>C уважением
>
http://rkka.ru
Взаимно,
И. Кошкин

От Дервиш
К И. Кошкин (02.11.2001 20:57:45)
Дата 02.11.2001 23:55:32

Хрень , извини порешь Вань.

При чем тут народу ндравятся убйцы их дедов. Нихрена они ему не нравятся . Выводы твои высосаны из пустого места.Народу всегда нравились и будут нравятся лихие НАШИ или даже не лихие а просто тихие но НАШИ потому как русские мы и дым отечества нам сладок и приятен. Что же касается подборки издательств приведенной свириным то это настолько очевидно чтодалее некуда. В первую голову народу интересно почитать про немцев потому что он РАНЕЕ о них ваще НИ ЧЕРТА не знал. Не котировалось не любилось это при союзе знать и рассуждать о немцах.Вот народу и интересно с КЕМ же это воевали наши , а про наших и т-34 он с детства уши набил некачественной , поверхностной информацией но ультра ура патриотичной до нельзя до из ушей. Вот народ заинтересовался и почитал что нить серьезное про немцев ого го какие крутые были. Так а таперь народ еще более заинтересовавшись вернулся снова к нашим желая поточнее узнать а КТОЖ это и на чем ТАК ЗДОРОВО УДЕЛАЛ КРУТЫХ немцев!
Все логично и правильно совершенно. при чем тут блин унтерменши. Ты блин сегодня сьел ченить не то.:)

От Siberiаn
К Дервиш (02.11.2001 23:55:32)
Дата 03.11.2001 08:42:57

"Ты, Доцент, конечно вор авторитетный.."(С)

но про Кошкина ты зря.
Он прав. Есть такая теньденьция, мать её, увы((((

Siberian

От М.Свирин
К Дервиш (02.11.2001 23:55:32)
Дата 03.11.2001 02:28:31

Извини, Дервиш! Ваня во многом прав. Дерьмократия... (-)


От Cliver
К М.Свирин (03.11.2001 02:28:31)
Дата 03.11.2001 02:34:31

У меня племянник 8-ми летний сказал потрясающую фразу:

Это не важно как мы их замочили - главное - ЗАМОЧИЛИ!!!!

От М.Свирин
К Cliver (03.11.2001 02:34:31)
Дата 03.11.2001 02:42:46

Молодец. Я очень рад за него.

Приветствие

Ваня не о нем, а о нас. О потерянном поколении, утонувшем в дерьме, соплях и страхах.

Подпись

От Cliver
К М.Свирин (03.11.2001 02:42:46)
Дата 03.11.2001 02:44:27

О, это ты зря. Я уже давно ничего не боюсь...

День добре!

Вот в компартию в 98-м вступил, готовлюсь :)))


От М.Свирин
К Cliver (03.11.2001 02:44:27)
Дата 03.11.2001 02:48:44

Я рад за тебя.

Приветствие

За себя тоже где-то рад, хоть я из другой части - из "барабанщиков", то-есть тех, кому по-барабану.

Но людей, что с упоением говорят о "преступном режиме" - до хрена, тех, что пытаются себя уговорить в якобы всегдашней нашей априорной "крутизне" тоже до самого конца. А источник один и тот же.

Подпись

От Cliver
К М.Свирин (03.11.2001 02:48:44)
Дата 03.11.2001 03:00:22

Re: Я рад...

День добре!

Режим - однзначно преступный. Я не голосовал за распад СССР, я не орал под Белым Домом. Однозначно преступный режим - я с ним не согласен :)

Но орать не буду. Я тихо делаю свое дело...

От М.Свирин
К Александр Киян (02.11.2001 08:08:16)
Дата 02.11.2001 14:21:21

Re: А почему...

Приветствие

>Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
>Откуда такой дикий интерес ?

Этот вопрос не ко мне, но к врагам интерес всегда превалировал. Правда до 1997-1998 авиация преобладала, теперь танки уверенно лидируют, но немецкие. Фаштсьскте. Что радует - наши танки и самолеты потихоньку догоняют немцев.

Подпись

От Александр Киян
К М.Свирин (02.11.2001 14:21:21)
Дата 02.11.2001 14:27:56

А почему так ?

Приветствую !

>>Этот вопрос не ко мне, но к врагам интерес всегда превалировал.

А почему так ? Почему так сложилось в настоящее время ?

Меня интересует просто ваше мнение

C уважением
http://rkka.ru

От М.Свирин
К Александр Киян (02.11.2001 14:27:56)
Дата 02.11.2001 15:13:36

Потому, что немцев и сейчас романтизируют.

Приветствие

А та же РККА служила "преступному режиму".

Подпись

От М.Свирин
К Александр Киян (02.11.2001 08:08:16)
Дата 02.11.2001 14:18:24

Re: А почему... (-)


От Pavel
К Александр Киян (02.11.2001 08:08:16)
Дата 02.11.2001 13:54:06

Re: А почему...

Доброго времени суток!


>Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
>Откуда такой дикий интерес ?
Так при социализме такая инфа была малодоступна, а запретный плод как известно сладок.
С уважением! Павел.

От Александр Киян
К Pavel (02.11.2001 13:54:06)
Дата 02.11.2001 14:06:26

Re: А почему...

Приветствую !

>>Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
>>Откуда такой дикий интерес ?
>Так при социализме такая инфа была малодоступна, а запретный плод как известно сладок.

Я бы не сказал, что вообще много, что было доступно.
Но уже слава Богу прошло лет 10-15.
Неужели наше приелось ?

C уважением
http://rkka.ru

От tevolga
К Александр Киян (02.11.2001 14:06:26)
Дата 02.11.2001 14:24:24

Re: А почему...


>Приветствую !

>>>Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
>>>Откуда такой дикий интерес ?
>>Так при социализме такая инфа была малодоступна, а запретный плод как известно сладок.
>
>Я бы не сказал, что вообще много, что было доступно.
>Но уже слава Богу прошло лет 10-15.
>Неужели наше приелось ?

Просто общеизвестно, что Т-34 лучший танк, так чего про него читать:-)).

С уважением к сообществу.

От Александр Киян
К tevolga (02.11.2001 14:24:24)
Дата 02.11.2001 14:32:49

Re: А почему...

Приветствую !

>Просто общеизвестно, что Т-34 лучший танк, так чего про него читать:-)).

При усилении существующей тенденции, очень скоро станет общеизвестно, что лучший танк это - Тигр (Пантера), лучший самолет - Мессершмидт, лучший боец - ССовец.
Которые собравшись вместе пытались спасти мир от орд БТшек.

C уважением
http://rkka.ru

От Pavel
К Александр Киян (02.11.2001 14:06:26)
Дата 02.11.2001 14:22:37

Re: А почему...

Доброго времени суток!

>Я бы не сказал, что вообще много, что было доступно.
>Но уже слава Богу прошло лет 10-15.
>Неужели наше приелось ?

ИМХО по нашим времен ВОВ поболе было, а скажем тягачи это все же экзотика.Народ больше танки-самолеты интересуют.
С уважением! Павел.

От Поручик Баранов
К Александр Киян (02.11.2001 14:06:26)
Дата 02.11.2001 14:15:55

Re: А почему...

Добрый день!

>Я бы не сказал, что вообще много, что было доступно.
>Но уже слава Богу прошло лет 10-15.
>Неужели наше приелось ?

>C уважением

Этот нездоровый интерес к тевтонам давно известен.

У меня "немецкие" странички раз в пять более посещаемы, чем "отечественные".

С уважением, Поручик

От Александр Киян
К Поручик Баранов (02.11.2001 14:15:55)
Дата 02.11.2001 14:21:03

Re: А почему...

Приветствую !

>Этот нездоровый интерес к тевтонам давно известен.

>У меня "немецкие" странички раз в пять более посещаемы, чем "отечественные".

Вот вот, причем это предпочтение стало настолько заметным, что просто бросается в глаза.
Причем у молодежи, которая при социализме еще и книжек не читала.

В чем причина то может быть ???

C уважением
http://rkka.ru

От Arcticfox
К Александр Киян (02.11.2001 14:21:03)
Дата 02.11.2001 14:32:24

Это типа порно :)

>Вот вот, причем это предпочтение стало настолько заметным, что просто бросается в глаза.

>В чем причина то может быть ???

Да недавно ж обсуждали, по поводу модельных диорам - "красивые мужчины в приталенной униформе"... (Таакие праативные.. :)

А вообще, мое мнение такое: популярность книжек и сайтов о фашистах сродни популярности порнолитературы :) Что-то видимо в этом есть притягательное. Ужастики и дюдики вон тоже много смотрят/читают.

Юра

От Гришa
К Александр Киян (02.11.2001 08:08:16)
Дата 02.11.2001 09:14:14

Re: А почему...


>Приветствую !

>>На первом месте (по результатам трех анкетирований, выполненных разными издательствами) неизменно и упорно держатся "Танки вермахта", наступают им на пятки "Истребители люфтваффе" и "САУ вермахта", на почеттном четвертом-пятом месте - "советские танки", а артиллерийские системы и тягачи всех стран и народов неизменно делят первое-третье место от конца.
>
>Вот, чего я никак не пойму, почему среднестатистическому читателю сейчас стало интересно все, что угодно, но имеющее отношение к Вермахту, Люфтваффе, короче к немцам.
>Откуда такой дикий интерес ?

>Ц уважением
> хттп://рккa.ру

Я дымaю что читaтeль форумa в срeднeм болee знaющий чeм срeднeчитaтeль Aрмaды. Прочитaв пaру книжeк про Вeрмaхт, нaм хочeться чeгото болee eкзотичeского, a другиe eшё и до этого нe дошли.

От tevolga
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 16:36:13

Re: Еще вопрос


>Приветствие

>Что из брошюрок-справочников (по типу "Армады-вертикаль") на ваш взгляд было бы интересно читателям:

>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
>3. "Танки вермахта"
>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
>5. "Советские танки" 1919-1939
>6. "Советские танки" 1939-1953
>7. "Советские САУ" 1930-1945
>8. "Советские арттягачи" 1930-1945

>И такие же издания по авиации типа
>"Истребители люфтваффе" и т.д.

>Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?

А кого планируется привлечь к написанию и на основании каких материалов? Особенно про немцев интересует, а то все передирают одну - две книжки иностранные и даже ошибок очевидных не исправляют. Да и переводят с английского, но не на русский...

Вот и получаются Мардеры в 41 под Москвой, "Рейнметаллы" в безумных количествах, и шестые танковые дивизии в группе Гудериана...

С уважением к сообществу.

От М.Свирин
К tevolga (01.11.2001 16:36:13)
Дата 02.11.2001 04:03:50

Подключайся, я так только "за" буду! (-)


От Михаил Мухин
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 16:31:47

"Артиллерийские системы третьего рейха" - однозначно!!!! (-)


От Исаев Алексей
К Михаил Мухин (01.11.2001 16:31:47)
Дата 01.11.2001 16:42:24

Есть же Йен Хог и "творчество" Торнадо (-)


От FVL1~01
К Исаев Алексей (01.11.2001 16:42:24)
Дата 03.11.2001 02:04:39

Ключевое слово "творчество" :-)))) (-)


От Ярослав
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 15:18:00

Советские арттягачи (-)


От Мелхиседек
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 13:32:53

Re: Еще вопрос


>Приветствие

>Что из брошюрок-справочников (по типу "Армады-вертикаль") на ваш взгляд было бы интересно читателям:

>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
>3. "Танки вермахта"
>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
>5. "Советские танки" 1919-1939
>6. "Советские танки" 1939-1953
>7. "Советские САУ" 1930-1945
>8. "Советские арттягачи" 1930-1945

>И такие же издания по авиации типа
>"Истребители люфтваффе" и т.д.

>Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?

А еще можно: артиллерийские системы Италии, Японии и прочих германских союзников.

От Юкон
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 12:20:21

Ну, тогда уж...

>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
Весьма интересно.

>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
Если будет еще что-то и по советской артиллерии - готовый бестселлер. Вообще такие справочники лучше выпускать парами: Красная Армия vs Вермахт. ИМХО.

>8. "Советские арттягачи" 1930-1945
А для гурманов туда же и гужевые артиллерийские поезда :)

С уважением. Юкон.

От Константин Федченко
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 11:26:36

1) советские арттягачи + советы по авиации


>Приветствие

>Что из брошюрок-справочников (по типу "Армады-вертикаль") на ваш взгляд было бы интересно читателям:

Думаю, в таком порядке по убыванию личного интереса:

>8. "Советские арттягачи" 1930-1945
>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
>7. "Советские САУ" 1930-1945
>6. "Советские танки" 1939-1953
>5. "Советские танки" 1919-1939
>3. "Танки вермахта"
>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)

>И такие же издания по авиации типа
>"Истребители люфтваффе" и т.д.

Да, нужны. Но, по-моему, тут важнее не ковыряние в деталюшечках и цветные боковики "бубновых тузов", а тактический подход, который затронут пока мало:
на примере авиаполка ВВС РККА:
структура, размещение, подробности о подразделениях и наземных службах, особенности и действий и матчасть служб связи, ПВО, ремонта, тылового обеспечения. Плюс тактика применения. Все это - в динамике, с 30-х до конца войны. А то ведь до сих пор почти не знаем, какая доля СБ или И-16 имела радиостанции, и, главное, - как обойтись на практике с их малым количеством.

>Подпись
С уважением

От Андю
К Константин Федченко (01.11.2001 11:26:36)
Дата 01.11.2001 14:38:30

Во-во, если уж авиацию делать, то таки лучше свою, т.е. русскую. (-)


От Петров Борис
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 10:35:49

Советские арттягачи (с чертежами)+ артсистемы (с чертежами) (-)


От М.Свирин
К Петров Борис (01.11.2001 10:35:49)
Дата 02.11.2001 05:08:20

Вопрос - Вы начертите? :) (-)


От knight777
К Петров Борис (01.11.2001 10:35:49)
Дата 01.11.2001 10:38:46

присоединяюсь целиком и полностью+немецкие (-)


От Чобиток Василий
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 09:52:52

Вопрос сообществу: а БТСы интересно? (-)


От knight777
К Чобиток Василий (01.11.2001 09:52:52)
Дата 01.11.2001 10:46:07

еще как и все, сколько было

Всем, здравствуйте!
Василий, коль уж сами затронули, два вопроса:
1.что такое БТС-600? (было или нет, если да то при какой технике или в каких частях?)
2.Нельзя ли узнать какие БТС были при каких танках или другой технике (например, при Т-54/64/72/80/90 какие БТС-1/2/3/4/5)-вопрос о времени и соответствии?
А статья у тебя про аэросани просто блеск - искреннее спасибо.
С уважением knight777

От knight777
К Чобиток Василий (01.11.2001 09:52:52)
Дата 01.11.2001 10:45:28

еще как и все, сколько было

Всем, здравствуйте!
Василий, коль уж сами затронули, два вопроса:
1.что такое БТС-600? (было или нет, если да то при какой технике или в каких частях?)
2.Нельзя ли узнать какие БТС были при каких танках или другой технике (например, при Т-54/64/72/80/90 какие БТС-1/2/3/4/5)-вопрос о времени и соответствии?

С уважением knight777

От Чобиток Василий
К knight777 (01.11.2001 10:45:28)
Дата 01.11.2001 12:33:36

Re: еще как...

Привет!

>1.что такое БТС-600? (было или нет, если да то при какой технике или в каких частях?)

Не слышал.

>2.Нельзя ли узнать какие БТС были при каких танках или другой технике (например, при Т-54/64/72/80/90 какие БТС-1/2/3/4/5)-вопрос о времени и соответствии?

У меня в основном доступ к информации про БТСы, которые разрабатывались в КТЦ: БТС-4 на базе Т-44/54/55 и БТС-5Б на базе Т-72.


В принципе БТС-4 были при всех средних-основных танках.

Раз интересно, могу поковырять немного :))

С уважением, В.Чобиток
http://armor.kiev.ua/

От knight777
К Чобиток Василий (01.11.2001 12:33:36)
Дата 01.11.2001 13:21:11

Re: еще как...

Всем, здравствуйте!
Поковыряй пожалуйста.
Про БТС-4 по-подробнее - у него что разные модификации были на разной базе? Если да, то какие где были?
БТС-5 были/есть в частях, оснащенных Т-64/Т-80 или только Т-72/90?
С уважением knight777

От Чобиток Василий
К knight777 (01.11.2001 13:21:11)
Дата 01.11.2001 15:26:20

Re: еще как...

Привет!

>Всем, здравствуйте!
>Поковыряй пожалуйста.
>Про БТС-4 по-подробнее - у него что разные модификации были на разной базе? Если да, то какие где были?

Точно помню:
БТС-4 на базе Т-44М
БТС-4А на базе Т-54

Кажись:
БТС-4Б - Т-55

>БТС-5 были/есть в частях, оснащенных Т-64/Т-80 или только Т-72/90?

БТС-5Б в войсках не было - выпущены опытные образцы. По сути это БРЭМ-1, принципиально отличается тем, что БРЭМ сразу делается как таковой, а БТС-5Б на заводах капремонта делают из Т-72. Поэтому у БТСа корпус ниже, чем у БРЭМ.

С уважением, В.Чобиток
http://armor.kiev.ua/

От knight777
К Чобиток Василий (01.11.2001 15:26:20)
Дата 01.11.2001 15:30:35

спасибо, ежли чего по другим нароете, дайте знать. (-)


От Роман Алымов
К Чобиток Василий (01.11.2001 09:52:52)
Дата 01.11.2001 10:17:04

Ещё как! Есть один на примете, но не знаю как бы на него лапу наложить (-)


От Роман (rvb)
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 09:44:53

Без раздумий номер 8 - советские арттягачи (-)


От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 09:39:20

Тягачей, очень хочется тягачей.

>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"

>8. "Советские арттягачи" 1930-1945

Тема вспомогательной техники и частей обеспечения вообще представлена очень слабо.
Между тем хотелось бы иметь сравнительные количественно качественные характеристики.
Что не все в вермахте тягалось хальфтраком, а в СССР сельхозьрактором. А то что тягалось - то с какой скоростью и проходимостью.

С уважением

От Исаев Алексей
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 09:31:04

Советские арттягачи. Слабо освещенная тема.

Доводы простые. Остальные темы в массе своей отражены, а новый виток модельной продукции наверняка затронет тягачи(Комсомолец уже есть). Автотранспорт уже окучен, остались тягачи и машины на их базе, врооде Катюши на СТЗ-5. Поэтому для производства батального полотна "СТЗ-5 с гаубицей М-30(от "Звезды") на буксире" нужны будут фотки и чертежи.

С уважением,
Алексей Исаев

От Олег...
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 09:30:48

А можно еще предложить тему??? :о)

Добрый день!

>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
>3. "Танки вермахта"
>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
>5. "Советские танки" 1919-1939
>6. "Советские танки" 1939-1953
>7. "Советские САУ" 1930-1945
>8. "Советские арттягачи" 1930-1945

Хочу вот такое или подобное:

1. "Вооружение Советских УР-ов" (установки ДОТ-2, ДОТ-4, П-31, Л-17 и т.д., перископы, бронеколпаки и остальные железки)
2. "Типовые соорружения Советских УР-ов"...

Полагаю, многим было бы интересно :о)...

А из перечисленного Вами более всего интересно "Советские танки и САУ", причем все начиная с 1919 и по 1953...

http://fortress.hut.ru/

От М.Свирин
К Олег... (01.11.2001 09:30:48)
Дата 02.11.2001 04:12:47

Дык напиши! Я тоже этого хочу. Кто напишет? (-)


От tsa
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 09:28:10

Re: Еще вопрос

Здравствуйте !

>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>3. "Танки вермахта"

Вот это было-бы интересно, но не как обычно (ТТХ, устройство и краткая история), а с упором на немецкие и наши тогдашние оценки и отчеты. Хотелось-бы знать, что думали тогда о достоинствах и недостатках этой техники немцы и наши. Что считали важным, а что не очень.

>5. "Советские танки" 1919-1939
>6. "Советские танки" 1939-1953

Ну и это интересно само собой. И с учетом вышесказанного.

С уважением tsa.

От М.Свирин
К tsa (01.11.2001 09:28:10)
Дата 02.11.2001 04:14:43

Дык это интересно, но...

Приветствие

>Здравствуйте !

>>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>>3. "Танки вермахта"
>
>Вот это было-бы интересно, но не как обычно (ТТХ, устройство и краткая история), а с упором на немецкие и наши тогдашние оценки и отчеты. Хотелось-бы знать, что думали тогда о достоинствах и недостатках этой техники немцы и наши. Что считали важным, а что не очень.

>>5. "Советские танки" 1919-1939
>>6. "Советские танки" 1939-1953
>
>Ну и это интересно само собой. И с учетом вышесказанного.

Главный вопрос - это интересно вам лично?
Второй вопрос - какого объема должно быть такое издание?
Третий вопрос, как сделать его не дороже 70 рублей в рознице в Мухосранске? Что дороже 80 рублей - практически не покупается.

Подпись

От civil
К М.Свирин (02.11.2001 04:14:43)
Дата 02.11.2001 21:20:37

Re: 70 рублей

чтобы сделать доступным материал по 70-80 руб достаточно отдать пиратам
они сделают CD и будут продавать на митенском рынке.

От М.Свирин
К civil (02.11.2001 21:20:37)
Дата 03.11.2001 02:19:16

Во-во! (-)


От tsa
К М.Свирин (02.11.2001 04:14:43)
Дата 02.11.2001 09:56:31

Re: Дык это

Здравствуйте !

>Главный вопрос - это интересно вам лично?

Естественно. Я-же не проводил социологического опроса.
А то так-бы и написал: "Опросил 100 человек. Хотят того-то."

>Второй вопрос - какого объема должно быть такое издание?

По мне чем больше - тем лучше.

>Третий вопрос, как сделать его не дороже 70 рублей в рознице в Мухосранске? Что дороже 80 рублей - практически не покупается.

ИМХО тут вопрос в соотношении объем/цена.
Я например за компиляцию Холявского заплатил 300 р, а за Артиллерию Широкорада почти 500.
И судя по тому, что они лежали и в магазинах и на рынках, а потом появлялись вновь, спрос на них был и есть.
Вопрос в том, что заплатить 100 р (а дальше Москвы книги будут стоить дороже) за книжечку в мягкой обложке толщеной меньше среднего журнала готов не каждый.

С уважением tsa.

От М.Свирин
К tsa (02.11.2001 09:56:31)
Дата 02.11.2001 14:33:39

Re: Дык это

Приветствие

>Естественно. Я-же не проводил социологического опроса.
>А то так-бы и написал: "Опросил 100 человек. Хотят того-то."

Вот потому я и привел тут мини соцопрос. Тут народ пресыщенный.

>По мне чем больше - тем лучше.

>ИМХО тут вопрос в соотношении объем/цена.
>Я например за компиляцию Холявского заплатил 300 р, а за Артиллерию Широкорада почти 500.
>И судя по тому, что они лежали и в магазинах и на рынках, а потом появлялись вновь, спрос на них был и есть.
>Вопрос в том, что заплатить 100 р (а дальше Москвы книги будут стоить дороже) за книжечку в мягкой обложке толщеной меньше среднего журнала готов не каждый.

Вы как обычно берете крайний случай. АСТ, каковой имеет в соучредителях Н.Ельцыну, может позволить себе печататься в Беларуссии зха копейки и пользоваться сетью распространения учебной литературы, плюс к тому копеечные гонорары, незаконное заимствование материалов и те де и те пе и потому у них книжка что в Москве стоит 30 рублей, что во Владивостоке.
Да и тиражи у них далеко не 2000.

Впрочем, их литература уже дорожает.

Подпись

От tsa
К tsa (01.11.2001 09:28:10)
Дата 01.11.2001 10:27:56

И кстати.

Здравствуйте !

Ответте пожалуйста мне там ниже на вопрос про М-30. А то некоторые аспекты не ясны.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/179131.htm

С уважением tsa.

От tsa
К tsa (01.11.2001 10:27:56)
Дата 01.11.2001 16:30:16

Т.е.

Здравствуйте !

Ответте пожалуйста мне там ниже на вопрос про М-30. А то некоторые аспекты не ясны.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/179/179960

С уважением tsa.

От М.Свирин
К tsa (01.11.2001 16:30:16)
Дата 02.11.2001 04:31:11

Не нашел

Приветствие

>Здравствуйте !

>Ответте пожалуйста мне там ниже на вопрос про М-30. А то некоторые аспекты не ясны.

>
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/179/179960

>С уважением tsa.
ПодписьЮ

От tsa
К М.Свирин (02.11.2001 04:31:11)
Дата 02.11.2001 09:48:47

Re: Не нашел

Здравствуйте !

>Всего выпущено 15 снарядов, но не в один прием. Дальше проще.

Т.е. стреляли примерно так:
Расчету дается некоторое время на то, чтобы прицелиться и поразить танк. Если не успели попасть, то огонь прекращается. И так несколько раз.

ИМХО совершенно правильно, т.к. танк не будет ждать пока по нему пристреляются.

А с какой дальности стреляли ? При высоте Тигра в 3 метра, дальность прямого выстрела по нему КСом у М-30 будет 800 м.
Т.е. до этой дистанции можно поставить на прицеле 400 м и стрелять не меняя прицела с любого расстояния. Благо КС для М-30 пробивал 150 мм вертикального листа и следовательно дырявил Тигра практически при любом попадании.

Если стреляли ближе 800 м, то почему не попадали ? Если дальше, то зачем ? Учитывая малую высоту линии огня окопанного орудия, стрельба по танку прямой наводкой далее 800 м - вещь нечастая.

С уважением tsa.


От М.Свирин
К tsa (02.11.2001 09:48:47)
Дата 02.11.2001 14:38:44

Ваши выкладки насчет дальности прямого выстрела М-30 неверны.

Приветствие

>Т.е. стреляли примерно так:
>Расчету дается некоторое время на то, чтобы прицелиться и поразить танк. Если не успели попасть, то огонь прекращается. И так несколько раз.

Примерно так, но не совсем.

>ИМХО совершенно правильно, т.к. танк не будет ждать пока по нему пристреляются.

>А с какой дальности стреляли ? При высоте Тигра в 3 метра, дальность прямого выстрела по нему КСом у М-30 будет 800 м.

Стреляли с 600 и 800 метров (защищающие дальности по разным проекциям).

>Т.е. до этой дистанции можно поставить на прицеле 400 м и стрелять не меняя прицела с любого расстояния. Благо КС для М-30 пробивал 150 мм вертикального листа и следовательно дырявил Тигра практически при любом попадании.

Можно. Только вот не попадешь с 800 метров. И с 600 не попадешь. Ну не стоит использовать понятие "дальности прямого выстрела" пушки в случае с гаубицей.

>Если стреляли ближе 800 м, то почему не попадали ? Если дальше, то зачем ? Учитывая малую высоту линии огня окопанного орудия, стрельба по танку прямой наводкой далее 800 м - вещь нечастая.

Стреляли с 600 и 800 метров, как защищающих дальностях для брони ИС №2 (Объект 234)

Подпись

От tsa
К М.Свирин (02.11.2001 14:38:44)
Дата 02.11.2001 15:45:26

Вообще-то данные о дальности прямого выстрела из Широкорада

Здравствуйте !

>Приветствие

>>Т.е. стреляли примерно так:
>>Расчету дается некоторое время на то, чтобы прицелиться и поразить танк. Если не успели попасть, то огонь прекращается. И так несколько раз.
>
>Примерно так, но не совсем.

В чем отличия ?

>Можно. Только вот не попадешь с 800 метров. И с 600 не попадешь. Ну не стоит использовать понятие "дальности прямого выстрела" пушки в случае с гаубицей.

А почему ? Ведь при стрельбе прямой наводкой пушку от гаубицы отличает только начальная скорость.
Она у гаубицы естественно меньше. От того меньше и дальность прямого выстрела.

Дальность прямого выстрела - это дальность на которой снижение траектории снаряда не привышает высоты цели. Или не так ?

С уважением tsa.

От М.Свирин
К tsa (02.11.2001 15:45:26)
Дата 03.11.2001 02:18:35

Всегда и всем говорю - ПОНИМАЙТЕ, что читаете.

Приветствие

>>Примерно так, но не совсем.
>
>В чем отличия ?

Отличия не столь значительны, чтобы на них заострять внимание.

>>Можно. Только вот не попадешь с 800 метров. И с 600 не попадешь. Ну не стоит использовать понятие "дальности прямого выстрела" пушки в случае с гаубицей.
>
>А почему ? Ведь при стрельбе прямой наводкой пушку от гаубицы отличает только начальная скорость.
>Она у гаубицы естественно меньше. От того меньше и дальность прямого выстрела.

Вот именно "в дырочку". А потому для иного миномета двльности прямого выстрела вроде как нет, а у иного она превышает пушечную. Понимаете о чем я? Да о том, что у пушки дальность прямого выстрела покрывается ПОСТОЯННЫМ (БЕЗ ПОПРАВОК) ПРИЦЕЛОМ, а у гаубицы чаще всего - ПЕРЕМЕННЫМ.

>Дальность прямого выстрела - это дальность на которой снижение траектории снаряда не привышает высоты цели. Или не так ?

Именно так. Я Сашин толмуд все еще не читал и не могу сказать кто тут ошибаетсмя. Поробую провести следствие :) Объясните для начала хотя бы с какого это хрена вы взяли данные, из которых дальность прямого выстрела М-30 превышает таковую у ЗИС-3? Это при почти вдвое большей нач. скорости у ЗИС-3. Попробуйте сами получить для М-30 800 метров при нач. скорости на уровне 330-340 м/с при массе снаряда в 22,5-25,8 кг. Мое предположение - вы либо перепутали М-30 и Д-30, либо взяли данные для М-30 со снарядом БП-463, какового в войну не было даже в страшно фантастическом сне. А вот для БП-463 дальность прямого выстрела в 700 м при нач. скорости 530 м/с и массе 9,5 кг уже не кажется фантастической. Но послевоенка - не моя тема. Точных данных по нему не имею.
И еще подумайте просто так, для разминки. У кого будет дальность прямого выстрела по высокой цели (3 м) выше - у танковой пушки, или смтоящей на грунте полковой?

Подпись

От xab
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 07:14:12

Re: Еще вопрос


>Приветствие

>Что из брошюрок-справочников (по типу "Армады-вертикаль") на ваш взгляд было бы интересно читателям:

>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)

С описанием боевого применения по разным источникам, данные по выпуску для каждй мдефикацмии.

>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
>3. "Танки вермахта"
>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"

По артиллерии вообще мало литературы. Мне бы было наиболее интересно.

>5. "Советские танки" 1919-1939
>6. "Советские танки" 1939-1953

Я бы разбил на две части если с расказом об опытных машинах.
И опять боевое применение и цифры выпуска.

>7. "Советские САУ" 1930-1945

>8. "Советские арттягачи" 1930-1945

А послевоенный период захватить можно? И редкие вещи типа СУ-100П и эксперементальные?

>И такие же издания по авиации типа
>"Истребители люфтваффе" и т.д.

>Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?

>Подпись
С уважением XAB.

От Дервиш
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 03:31:06

1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия) (-)


От СОР
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 03:04:51

Советские крупнокалиберные пулеметы и боеприпасы к ним))) (-)


От Мелхиседек
К СОР (01.11.2001 03:04:51)
Дата 01.11.2001 15:44:11

Re: Советские крупнокалиберные...

А что вам с knightом про них хочется?

От СОР
К Мелхиседек (01.11.2001 15:44:11)
Дата 02.11.2001 09:31:05

Re: Советские крупнокалиберные...


Мне хочется на момент создания КПВТ и ДШК и во врмя войны. Сколько чего, где и как хорошо или плохо. Какие были модернизации.

Современность меня в данном ключе мало волнует.

От knight777
К Мелхиседек (01.11.2001 15:44:11)
Дата 01.11.2001 16:03:45

справочник, чтоб все в одном месте и чертежами/фотографиями (-)


От Мелхиседек
К knight777 (01.11.2001 16:03:45)
Дата 01.11.2001 16:27:49

Re: справочник, чтоб...

Про все (от опытного 5линейного максима 1917г. до "Корда" с Барышевым) или только ДК и ДШК?
И что считать под термином "всё"?

От knight777
К Мелхиседек (01.11.2001 16:27:49)
Дата 01.11.2001 17:08:51

Re: справочник, чтоб...

Всем, здравствуйте!

>Про все (от опытного 5линейного максима 1917г. до "Корда" с Барышевым) или только ДК и ДШК?
Именно так

С уважением knight777

От Мелхиседек
К knight777 (01.11.2001 17:08:51)
Дата 01.11.2001 17:22:51

Re: справочник, чтоб...


>Всем, здравствуйте!

>>Про все (от опытного 5линейного максима 1917г. до "Корда" с Барышевым) или только ДК и ДШК?
>Именно так

я так и не понял, что вы хотите увидеть.

От knight777
К СОР (01.11.2001 03:04:51)
Дата 01.11.2001 10:39:27

тож хочу (-)


От Вадим Жилин
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 02:58:29

А переправы?

Приветствую.

Ну ладно, нет немецких переправ через Днепр в начальном периоде ВОВ.
Тогда интересна была бы инфа, о том как Наши брали Одер в "последующем периоде" ВОВ.

Сорри, ежели совсем скучную тему предложил ...

С Уважением, Вадим
http://220641.nm.ru

От knight777
К Вадим Жилин (01.11.2001 02:58:29)
Дата 01.11.2001 10:40:13

совсем не скучную, я про все переправы с 1941 по н.в. хочу (-)


От Вадим Жилин
К knight777 (01.11.2001 10:40:13)
Дата 02.11.2001 23:34:40

С "1941 по н.в." не потянет "Полигон" (+)

Приветствую.

Константин, тут дело в том, что эти рубежи знаковые.
ИМХО:
На Днепре немцы ЕЩЕ не хотели умирать, а на Одере Наши УЖЕ не хотели ...

Такие дела.

С Уважением, Вадим
http://220641.nm.ru

От М.Свирин
К Вадим Жилин (02.11.2001 23:34:40)
Дата 03.11.2001 02:20:14

"Полигонг" все потянет. Авторов давай! (-)


От Вадим Жилин
К М.Свирин (03.11.2001 02:20:14)
Дата 03.11.2001 02:25:09

Дык.

Приветствую.

Сам не могу, а друзёв таких не маю. Блин, чесслово, по переправам ежели чо, то я всегда ...

Глупо вышло, да?

С Уважением, Вадим
http://220641.nm.ru

От М.Свирин
К Вадим Жилин (03.11.2001 02:25:09)
Дата 03.11.2001 02:39:37

Я тож друзев таких не маю. (-)


От Андю
К М.Свирин (01.11.2001 02:39:04)
Дата 01.11.2001 02:55:15

Если одним словом -- нужны.

Приветствую !

Толстые и детальные книги тоже нужны, но ты сам говорил, что охотников с длинным рублем на них найдется немного. + Одно другому не мешает.

>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)

Нужна, с НАШИМИ оригинальными фотами и хотя бы некоторыми таблицами (ТТХ, наличие в войсках), с тактикой применения (по нашим же источникам).

>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"

Интересно, но будет ли массово популярно ?

>3. "Танки вермахта"

Для подобной серии слишком общё.

>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"

ОЧЕНЬ интересно.

>5. "Советские танки" 1919-1939
>6. "Советские танки" 1939-1953
>7. "Советские САУ" 1930-1945
>8. "Советские арттягачи" 1930-1945

5-8. Я "за", с упором на ВОВ. Но опять таки -- не слишком ли 5. и 6. общи для подобной серии ? По каждому танку можно тома написать, т.к. ПОЧТИ не копано, в отличии от "гансов", а тут все чохом да в брошюрку...

>И такие же издания по авиации типа
>"Истребители люфтваффе" и т.д.

Этого добра много здесь, на Западе, вот если бы, опять же, с нашей, русской изюминкой (испытания, отзывы летчиков и т.д.) ?

>Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?

Нужны, ЕСЛИ :

1. Присутствуют оригинальные фотографии хорошего качества ;
2. Делается упор на отечественный/русский архивный материал ;
3. Автор обладает высокой эрудицией и хорошим слогом (льстить не буду, но стиль "Полигона" и твоих предыдущих работ, ИМХО, этому сответствуют) ;

+ Некоторые вещи, например, твой "Фердинанд" уже днем с огнем не найдешь за разумные деньги :)), а источник по самоходке ОЧЕНЬ хороший, ИМХО. Т.ч., по-моему, у подобной серии есть своя определенная и достойная ниша.

Всего хорошего, Андрей.

От М.Свирин
К Андю (01.11.2001 02:55:15)
Дата 01.11.2001 03:18:41

Re: Если одним...

Приветствие

>Приветствую !

>Толстые и детальные книги тоже нужны, но ты сам говорил, что охотников с длинным рублем на них найдется немного. + Одно другому не мешает.

>>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>
>Нужна, с НАШИМИ оригинальными фотами и хотя бы некоторыми таблицами (ТТХ, наличие в войсках), с тактикой применения (по нашим же источникам).

примерно такой она и была, но в 1995 :) Теперь изменена.

>>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"
>
>Интересно, но будет ли массово популярно ?

А ты как считаешь?

>>3. "Танки вермахта"
>
>Для подобной серии слишком общё.

А что делать?

>>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"
>
>ОЧЕНЬ интересно.

Тебе, или массовому читателю?

>>5. "Советские танки" 1919-1939
>>6. "Советские танки" 1939-1953
>>7. "Советские САУ" 1930-1945
>>8. "Советские арттягачи" 1930-1945
>
>5-8. Я "за", с упором на ВОВ. Но опять таки -- не слишком ли 5. и 6. общи для подобной серии ? По каждому танку можно тома написать, т.к. ПОЧТИ не копано, в отличии от "гансов", а тут все чохом да в брошюрку...

Еще раз повторю. Это что-то вроде справочников "Армада-вертикаль"

>>И такие же издания по авиации типа
>>"Истребители люфтваффе" и т.д.
>
>Этого добра много здесь, на Западе, вот если бы, опять же, с нашей, русской изюминкой (испытания, отзывы летчиков и т.д.) ?

Запад меня не интересует. Наша глубинка должна быть окучена в первую голову.

>>Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?
>
>Нужны, ЕСЛИ :

>1. Присутствуют оригинальные фотографии хорошего качества ;
>2. Делается упор на отечественный/русский архивный материал ;
>3. Автор обладает высокой эрудицией и хорошим слогом (льстить не буду, но стиль "Полигона" и твоих предыдущих работ, ИМХО, этому сответствуют) ;

>+ Некоторые вещи, например, твой "Фердинанд" уже днем с огнем не найдешь за разумные деньги :)), а источник по самоходке ОЧЕНЬ хороший, ИМХО. Т.ч., по-моему, у подобной серии есть своя определенная и достойная ниша.

Спасибо. Но сейчас я думаю, как бы помочь братьям нашим провинциальным. И считаю, что Экс-принт сделал большую дурь, отказавшись от Армады и Армады-вертикаль.

Подпись

От Михаил Мухин
К М.Свирин (01.11.2001 03:18:41)
Дата 01.11.2001 16:35:00

Re: Если одним...

Добрый день!

>>>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)
>>
>>Нужна, с НАШИМИ оригинальными фотами и хотя бы некоторыми таблицами (ТТХ, наличие в войсках), с тактикой применения (по нашим же источникам).
>
>примерно такой она и была, но в 1995 :) Теперь изменена.

А какие изменения ожидаются?

С уважением
Михаил


От М.Свирин
К Михаил Мухин (01.11.2001 16:35:00)
Дата 02.11.2001 04:18:12

Re: Если одним...

Приветствие

>А какие изменения ожидаются?

Ну а как тебе об этом в двух словах сказать? Не знаю даже.
Ошибки исправлены, чертежики получше (халявы почти нет). Организация кое-какая есть. Объем - 56 полос.

Подпись

От Чобиток Василий
К М.Свирин (01.11.2001 03:18:41)
Дата 01.11.2001 09:50:51

Re: Если одним...

Привет!

>Спасибо. Но сейчас я думаю, как бы помочь братьям нашим провинциальным. И считаю, что Экс-принт сделал большую дурь, отказавшись от Армады и Армады-вертикаль.

Так от "вертикали" тоже отказались? Ведь на нее с обычной Армады вроде переходили...

Жаль :(

С уважением, В.Чобиток
http://armor.kiev.ua/

От М.Свирин
К Чобиток Василий (01.11.2001 09:50:51)
Дата 02.11.2001 04:16:18

"Армада" - теперь журнал для детей. (-)


От Андю
К М.Свирин (01.11.2001 03:18:41)
Дата 01.11.2001 03:34:14

Re: Если одним...

Привет, Миша (извини, что сразу не поздоровался, обнаглел и охамел :(( ) !

>>Толстые и детальные книги тоже нужны, но ты сам говорил, что охотников с длинным рублем на них найдется немного. + Одно другому не мешает.
>
>>>1. "Самоходная артиллерия вермахта" (новая версия)

>>Нужна, с НАШИМИ оригинальными фотами и хотя бы некоторыми таблицами (ТТХ, наличие в войсках), с тактикой применения (по нашим же источникам).

>примерно такой она и была, но в 1995 :) Теперь изменена.

А в какую сторону ? Интересно.

>>>2. "Артиллерийские тягачи третьего рейха"

>>Интересно, но будет ли массово популярно ?

>А ты как считаешь?

Ну как я могу считать ?! Я ведь сказал, что "сомневаюсь" :)) + Я только знаю, что если в 2000 г. твоих "армадовских" книжек было в Мосвке завались, то теперь (этим летом) я только книжку по "штугам" видел. + Опять же зависит от изложения. РСО вещь интересная, по крайней мере.

>>>3. "Танки вермахта"

>>Для подобной серии слишком общё.

>А что делать?

Разбить хотя бы по моделям, наиболее известным для начала. По той же "Пантере" можно, ИМХО, улучшить и так уже неплохую старую версию. Просто, все вместе создаст, ИМХО же, кашу.

>>>4. "Артиллерийские системы третьего рейха"

>>ОЧЕНЬ интересно.

>Тебе, или массовому читателю?

Мне точно и массовому читателю также. Т.б. не секрет, что по артиллерии ВООБЩЕ совсем немного толковых изданий.

>>>5. "Советские танки" 1919-1939
>>>6. "Советские танки" 1939-1953
>>>7. "Советские САУ" 1930-1945
>>>8. "Советские арттягачи" 1930-1945
>>
>>5-8. Я "за", с упором на ВОВ. Но опять таки -- не слишком ли 5. и 6. общи для подобной серии ? По каждому танку можно тома написать, т.к. ПОЧТИ не копано, в отличии от "гансов", а тут все чохом да в брошюрку...

>Еще раз повторю. Это что-то вроде справочников "Армада-вертикаль"

А подробнее можешь объяснить, если не трудно ?

>>>И такие же издания по авиации типа
>>>"Истребители люфтваффе" и т.д.

>>Этого добра много здесь, на Западе, вот если бы, опять же, с нашей, русской изюминкой (испытания, отзывы летчиков и т.д.) ?

>Запад меня не интересует. Наша глубинка должна быть окучена в первую голову.

Не понял. Например, АСТ тот же тоже, типа, "для глубинки" делает. Я же думаю, что нужно качество и оригинальность. Тогда и в провинции возьмут и в столицах. Иначе, можно просто машинным переводом после сканирования быстро "издания" верстать. Хотя, у меня "провинция" другая, я может быть ничего и не понимаю в этом.

>>>Нужны ли такие издания (нужны только ваши доводы, так как мое мнение от этого не изменится)?
>>
>>Нужны, ЕСЛИ :
>
>>1. Присутствуют оригинальные фотографии хорошего качества ;
>>2. Делается упор на отечественный/русский архивный материал ;
>>3. Автор обладает высокой эрудицией и хорошим слогом (льстить не буду, но стиль "Полигона" и твоих предыдущих работ, ИМХО, этому сответствуют) ;
>
>>+ Некоторые вещи, например, твой "Фердинанд" уже днем с огнем не найдешь за разумные деньги :)), а источник по самоходке ОЧЕНЬ хороший, ИМХО. Т.ч., по-моему, у подобной серии есть своя определенная и достойная ниша.
>
>Спасибо. Но сейчас я думаю, как бы помочь братьям нашим провинциальным. И считаю, что Экс-принт сделал большую дурь, отказавшись от Армады и Армады-вертикаль.

С этим согласен полностью. При намного меньшей цене и несоизмеримо более высоком качестве серия пропала, а к.-н. Concord живет. :(

Всего хорошего, Андрей.