От VadimV1144
К Ktulu
Дата 29.11.2009 21:13:39
Рубрики Современность;

Re: С БПЛА...

А зачем БПЛА, можно просто перед скоростным составом пускать автономную дрезину со сканирующем оборудованием - если под насыпью обнаруживается инородное тело то главный состав останавливаем и посылаем группу на обследование участка пути который под вопросом.
И так перед каждым поездом - дрезина идет с опережением в 10-15 минут или даже меньше.
От МиГ-31
К VadimV1144 (29.11.2009 21:13:39)
Дата 30.11.2009 19:01:47

гоночные дрезины.


>И так перед каждым поездом - дрезина идет с опережением в 10-15 минут или даже меньше.
 300км/час перед Сапсаном.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Бульдог
К VadimV1144 (29.11.2009 21:13:39)
Дата 30.11.2009 08:44:48

ага, и контрольную платформу. А в интервалах - бронедрезину

и еще на забыть лес свести, полосу отчуждения создать и заминировать подходы.
От Юрий А.
К VadimV1144 (29.11.2009 21:13:39)
Дата 29.11.2009 21:23:29

Re: С БПЛА...

>А зачем БПЛА, можно просто перед скоростным составом пускать автономную дрезину со сканирующем оборудованием - если под насыпью обнаруживается инородное тело то главный состав останавливаем и посылаем группу на обследование участка пути который под вопросом.
>И так перед каждым поездом - дрезина идет с опережением в 10-15 минут или даже меньше.

А можно взять и прочитать "Общий курс железных дорог". Почему Ваша идея эээ... неприемлема все равно не поймете, но хоть польза будет. Расширите понятийный аппарат. :)
От VadimV1144
К Юрий А. (29.11.2009 21:23:29)
Дата 29.11.2009 22:26:25

Re: С БПЛА...

>А можно взять и прочитать "Общий курс железных дорог". Почему Ваша идея эээ... неприемлема все равно не поймете, но хоть польза будет. Расширите понятийный аппарат. :)

А можно коротко объяснить для ламера в этом деле (а книжку я на досуге прочитаю) :)
От Юрий А.
К VadimV1144 (29.11.2009 22:26:25)
Дата 29.11.2009 22:39:42

Re: С БПЛА...

>>А можно взять и прочитать "Общий курс железных дорог". Почему Ваша идея эээ... неприемлема все равно не поймете, но хоть польза будет. Расширите понятийный аппарат. :)
>
>А можно коротко объяснить для ламера в этом деле (а книжку я на досуге прочитаю) :)

Коротко можно. Каждая дрезина, пропущенная перед пассажирским поездом, это нитка графика. Причем нитка пассажирского поезда, выбивающего из графика 3-4 грузовых. В общем, Ваше предложение равносильно предложению увеличить пропускную способность ж.д. по пассажирским поездам в два раза. А если мы еще и пригородом озаботимся.... :)
От VadimV1144
К Юрий А. (29.11.2009 22:39:42)
Дата 29.11.2009 22:50:46

Re: С БПЛА...

Ясно, спасибо.

А можно в графике привязываем дрезину к поезду (то есть дрезина и поезд это одно целое), при этом можно пускать дрезину на расстоянии достаточном для торможения поезда при обнаружении постороннего объекта дрезиной.
То есть, дрезина идет впереди поезда и электронно с ним связана, при обнаружении чужеродного объекта или уничтожении дрезины на поезд посылается сигнал и поезд останавливается не доезжая до опасного участка (с него десантируется группа захвата и тд. :) ).
От wolff
К VadimV1144 (29.11.2009 22:50:46)
Дата 30.11.2009 11:37:06

В мемуарах партизанского командира Фёдорова был такой любопытный эпизод...

...когда немцы искали вдоль ж/д путей мины при помощи собак, по запаху тола.
Так партизаны начали вдоль путей разбрасывать маааааахонькие кусочки тола, на которые реагировали собаки. В результате немцы быстро отказались от этой затеи.
Суть простой и эффективной "контр-дрезиновой" меры улавливаете? Много копеечных ложных целей рулят практически везде :-)))

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Vold
К wolff (30.11.2009 11:37:06)
Дата 30.11.2009 16:35:31

Не катит

>...когда немцы искали вдоль ж/д путей мины при помощи собак, по запаху тола.
>Так партизаны начали вдоль путей разбрасывать маааааахонькие кусочки тола, на которые реагировали собаки. В результате немцы быстро отказались от этой затеи.
>Суть простой и эффективной "контр-дрезиновой" меры улавливаете? Много копеечных ложных целей рулят практически везде :-)))

слава богу у нас поезда пока рвут единичные абреки, а не массовые белорусы. Ваша претензия мимо :)
От Юрий А.
К VadimV1144 (29.11.2009 22:50:46)
Дата 30.11.2009 09:24:36

Re: С БПЛА...

>Ясно, спасибо.

>А можно в графике привязываем дрезину к поезду (то есть дрезина и поезд это одно целое), при этом можно пускать дрезину на расстоянии достаточном для торможения поезда при обнаружении постороннего объекта дрезиной.
>То есть, дрезина идет впереди поезда и электронно с ним связана, при обнаружении чужеродного объекта или уничтожении дрезины на поезд посылается сигнал и поезд останавливается не доезжая до опасного участка (с него десантируется группа захвата и тд. :) ).

Сказал же, что не поймете. У Вас недостаток элементарных знаний.

График, это время/расстояние. Отдельно идущая дрезина все равно будет занимать блок-участки на перегонах и станционные пути.
От VadimV1144
К Юрий А. (30.11.2009 09:24:36)
Дата 30.11.2009 11:54:18

Re: С БПЛА...

>Сказал же, что не поймете. У Вас недостаток элементарных знаний.
>График, это время/расстояние. Отдельно идущая дрезина все равно будет занимать блок-участки на перегонах и станционные пути.
Не обязательно, расстояние между дрезиной и поездом можно варьировать в зависимости от скорости поезда.
То есть на перегонах и станционных путях она идет сочлененной с основным составом (как простой вагон), а когда надо выпускается вперед как зонд.
Безусловно мы теряем во времени так как время прохода поезда одного отрезка пути слегка увеличивается.
От Юрий А.
К VadimV1144 (30.11.2009 11:54:18)
Дата 30.11.2009 13:22:27

Re: С БПЛА...

Бред, который Вы написали, даже комментировать как-то не смешно.
Может, все-таки, попытаетесь, хоть ознакомится с тем, как организуется движение поездов?

>>Сказал же, что не поймете. У Вас недостаток элементарных знаний.
>>График, это время/расстояние. Отдельно идущая дрезина все равно будет занимать блок-участки на перегонах и станционные пути.
>Не обязательно, расстояние между дрезиной и поездом можно варьировать в зависимости от скорости поезда.

Оно так варьируется, но все равно есть конечное ограничение.

>То есть на перегонах и станционных путях она идет сочлененной с основным составом (как простой вагон), а когда надо выпускается вперед как зонд.

Ага. Перепрыгивает через локомотив и устремляется.... :))) Это зрелище будет особо фееричным, в случае с моторвагонным подвижным составом.
ЗЫ.А что такое "когда надо"? Если, по-вашему, это не перегон и не станционный путь, по которым надо идти сочленено? :)))))

>Безусловно мы теряем во времени так как время прохода поезда одного отрезка пути слегка увеличивается.

Нет, не увеличивается. Для поезда время прохождения остается прежним. Уменьшается пропускная способность на N пар пассажирских поездов, где N - число пассажирских поездов обращаемых на участке.
(Ну, это конечно при условии, что сконструируют скоростные дрезины способные ехать со скоростью скорого поезда, да и при этом еще искать взрывчатку :))).
От VadimV1144
К Юрий А. (30.11.2009 13:22:27)
Дата 30.11.2009 13:51:59

Re: С БПЛА...

>Ага. Перепрыгивает через локомотив и устремляется.... :))) Это зрелище будет особо фееричным, в случае с моторвагонным подвижным составом.

не через локомотив, а перед ним. В локомотиве есть специальный отсек куда этот зонд стыкуется (что-то типа дока у БДК :) ). Когда поезд выходит на опасный, не охраняемый участок ЖД полтна, то зонд выпускается из отсека и "бежит впереди паровоза" прочесывая путь. :)

>Нет, не увеличивается. Для поезда время прохождения остается прежним. Уменьшается пропускная способность на N пар пассажирских поездов, где N - число пассажирских поездов обращаемых на участке.
>(Ну, это конечно при условии, что сконструируют скоростные дрезины способные ехать со скоростью скорого поезда, да и при этом еще искать взрывчатку :))).

Ну это уже дело техники и далекого будущего :)
От kozztya
К Юрий А. (30.11.2009 09:24:36)
Дата 30.11.2009 09:52:28

Re: С БПЛА...

Здравствуйте!

Если я правильно понял, то это аналогично тайм-слоту в ISDN, SDH и прочих коммуникационным технологиям.

kozztya
От Юрий А.
К kozztya (30.11.2009 09:52:28)
Дата 30.11.2009 12:52:38

Re: С БПЛА...

>Здравствуйте!

>Если я правильно понял, то это аналогично тайм-слоту в ISDN, SDH и прочих коммуникационным технологиям.

Для меня названные вами системы это «китайская грамота». Так что я не могу сказать аналогично это или нет.
От kozztya
К Юрий А. (30.11.2009 12:52:38)
Дата 30.11.2009 13:28:57

Грубо говоря

Здравствуйте!
выделяется некий временной интервал в монопольное владение для передачи данных. Т.е. одно устройство получило канал - передает данные, другие в это время курят бамбук, дожидаясь своей очереди. Впихнуть больше передающих устройств чем имеется тайм-слотов не получится.
Переводя на дрезины - насколько я понял, она будет отжирать время у какого-то из поездов в расписании. Т.е. кому-то придется находиться дольше в пути. Или я что-то не понял?
kozztya
От Юрий А.
К kozztya (30.11.2009 13:28:57)
Дата 30.11.2009 16:18:03

Re: Грубо говоря

>Здравствуйте!
>выделяется некий временной интервал в монопольное владение для передачи данных. Т.е. одно устройство получило канал - передает данные, другие в это время курят бамбук, дожидаясь своей очереди. Впихнуть больше передающих устройств чем имеется тайм-слотов не получится.
>Переводя на дрезины - насколько я понял, она будет отжирать время у какого-то из поездов в расписании. Т.е. кому-то придется находиться дольше в пути. Или я что-то не понял?

Долго пытался как-то кратко сформулировать ответ. Не получается. Дело в том, что описание процесса будет несколько разниться в зависимости от принятой системы блокировки и кол-ва путей. Если бы общались в живую, то можно было бы показать на графике….

Дрезины будут отжирать не время, а пространство, сокращая количественный показатель пропускаемых через перегон поездов. Причем чем выше скорость, тем больше пространства будет занимать поезд, снимая с графика поезда, идущие с меньшей скоростью.

Т.е. для пассажиров поезда, идущих за дрезиной, время в пути не изменится, но вот уменьшится общее кол-во поездов.