От Казанский
К Дмитрий Козырев
Дата 16.11.2009 18:25:56
Рубрики Современность; Танки;

Re: При этом...

>> Традиционная нетрадиционная,но когда я выбираюсь отдохнуть за город наблюдаю такую пересеченную местность,что от нескольких т-62 ударивших с пятисот метров с фланга поплохеет хоть абрамсам хоть меркавам.
>
>И слонопотам по традиции будет смотреть на небо.
 Как слонопотам будет различать танк стоящий в лесу с заглушенным двигателем?
От Роман Алымов
К Казанский (16.11.2009 18:25:56)
Дата 16.11.2009 18:33:30

Спаведливости ради (+)

Доброе время суток!

> Как слонопотам будет различать танк стоящий в лесу с заглушенным двигателем?
**** Если в до-тепловизорные времена для того, чтобы замаскировать танк от замыленного глаза наступающего супостата, достаточно было заехать за чахлый кустик на опушке и не коптить сильно выхлопом -то с появлением тепловизора нужно забиться так глубоко в лес, что стрелять по супостату уже не получится..... А двигатель глушить практически бесполезно - всё равно несколько часов будет остывать, причём полностью температура никогда не выровняется из-за суточных колебаний.
С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (16.11.2009 18:33:30)
Дата 16.11.2009 18:58:00

Re: Спаведливости ради

Скажу как гуманитарий
>Доброе время суток!

>> Как слонопотам будет различать танк стоящий в лесу с заглушенным двигателем?
>**** Если в до-тепловизорные времена для того, чтобы замаскировать танк от замыленного глаза наступающего супостата, достаточно было заехать за чахлый кустик на опушке и не коптить сильно выхлопом -то с появлением тепловизора нужно забиться так глубоко в лес, что стрелять по супостату уже не получится..... А двигатель глушить практически бесполезно - всё равно несколько часов будет остывать, причём полностью температура никогда не выровняется из-за суточных колебаний.
И никаких сугубо технических средств маскировки нет? Типа двигателей с утилизацией избыточного тепла или термозащитных накидок?

>С уважением, Роман
С уважением
От Казанский
К Гегемон (16.11.2009 18:58:00)
Дата 16.11.2009 19:00:55

Re: Спаведливости ради

>Скажу как гуманитарий
>>Доброе время суток!
>
>>> Как слонопотам будет различать танк стоящий в лесу с заглушенным двигателем?
>>**** Если в до-тепловизорные времена для того, чтобы замаскировать танк от замыленного глаза наступающего супостата, достаточно было заехать за чахлый кустик на опушке и не коптить сильно выхлопом -то с появлением тепловизора нужно забиться так глубоко в лес, что стрелять по супостату уже не получится..... А двигатель глушить практически бесполезно - всё равно несколько часов будет остывать, причём полностью температура никогда не выровняется из-за суточных колебаний.
>И никаких сугубо технических средств маскировки нет? Типа двигателей с утилизацией избыточного тепла или термозащитных накидок?

>>С уважением, Роман
>С уважением
 Есть так и называется "Накидка".Кроме того танк встает в засаду не за 15 минут до начала боя,а за несколько часов или даже суток.
От Василий Фофанов
К Казанский (16.11.2009 19:00:55)
Дата 16.11.2009 19:15:04

Re: Спаведливости ради

> Есть так и называется "Накидка".

Вот только где она есть? Считаете будут в засаде части на Т-62 от бедности, но зато проапгрейженные по самому последнему слову техники с использованием всего что успели напридумать в НИИ Стали? Ну-ну.

> Кроме того танк встает в засаду не за 15 минут до начала боя,а за несколько часов или даже суток.

А какая разница? Вам объяснили ведь уже что танк совсем по-другому остывает и нагревается чем окружающая местность. Совпадает он с ней по температуре дай бог несколько раз в день. Так что слонопотаму надо не только глядеть на небо, но еще и мимо проходить в строго назначенное время.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Казанский
К Василий Фофанов (16.11.2009 19:15:04)
Дата 16.11.2009 19:37:30

Re: Спаведливости ради

>> Есть так и называется "Накидка".
>
>Вот только где она есть? Считаете будут в засаде части на Т-62 от бедности, но зато проапгрейженные по самому последнему слову техники с использованием всего что успели напридумать в НИИ Стали? Ну-ну.

Я вообще то спор веду не для того чтоб поспорить или победить в споре во что бы то ни стало как на этом форуме принято.С чего разговор начался?С того что не стоит резать те танки что уже есть.А если применить модернизацию(та же Накидка +суо подновить и средства связи)получим из того же т 62самоходку которую можно из засад применять.Не в первой линии,а как подпорку для подразделений из более менее современных танков.Кроме того новые танки имеют особенность заканчиваться,где в условиях войны замену брать если т62,72,80 порезаны?


>> Кроме того танк встает в засаду не за 15 минут до начала боя,а за несколько часов или даже суток.
>
>А какая разница? Вам объяснили ведь уже что танк совсем по-другому остывает и нагревается чем окружающая местность. Совпадает он с ней по температуре дай бог несколько раз в день. Так что слонопотаму надо не только глядеть на небо, но еще и мимо проходить в строго назначенное время.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

А разница в том что стоящий на окраине рощи или леса танк с заглушеным двигателем отличается от того же танка в поле с заведеным движком по контрасту.То есть для того чтобы уверенно выделить его от окружающей среды нужно подойти ближе.Кроме того засады размещать нужно грамотно с ложными целями заставляющими сосредоточить на них внимание противника и подставить борт.
От Василий Фофанов
К Казанский (16.11.2009 19:37:30)
Дата 17.11.2009 12:42:36

Re: Спаведливости ради

> Я вообще то спор веду не для того чтоб поспорить или победить в споре во что бы то ни стало как на этом форуме принято.

По-моему именно для этого. Иначе бы совершенно очевидно здравую мысль избавляться от ненужного устаревшего барахла не пытались оспаривать.

>С чего разговор начался?С того что не стоит резать те танки что уже есть.

Стоит. Они вполне бесполезны в современном бою, для них нет (И НЕ БУДЕТ) экипажей, а их содержание обходится в значительные суммы.

> А если применить модернизацию(та же Накидка +суо подновить и средства связи)

Маниловщина.

>Кроме того новые танки имеют особенность заканчиваться,где в условиях войны замену брать если т62,72,80 порезаны?

Нигде. Если в войне закончились новые танки, значит Россия ввязалась в войну в которой ей не победить. Значит либо признавать поражение либо жать красную кнопку. Приносить на алтарь дополнительно несколько десятков тысяч человек в старых танках не даст абсолютно ничего.

>А разница в том что стоящий на окраине рощи или леса танк с заглушеным двигателем отличается от того же танка в поле с заведеным движком по контрасту.То есть для того чтобы уверенно выделить его от окружающей среды нужно подойти ближе.

Вобщем вы явно совершенно не в теме.

> Кроме того засады размещать нужно грамотно с ложными целями заставляющими сосредоточить на них внимание противника и подставить борт.

Спасибо, повеселили. Глубокие познания в тактике применения танковых войск демонстрируете, просто глубочайшие :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От АМ
К Казанский (16.11.2009 19:37:30)
Дата 16.11.2009 21:27:18

Ре: Спаведливости ради

>А если применить модернизацию(та же Накидка +суо подновить и средства связи)получим из того же т 62самоходку которую можно из засад применять.Не в первой линии,а как подпорку для подразделений из более менее современных танков.Кроме того новые танки имеют особенность заканчиваться,где в условиях войны замену брать если т62,72,80 порезаны?

а деньге где будут если их НЕ резать?
Напоминаю что американцы в активных армейских бригадах имеют мение 1200 ОБТ
От Казанский
К АМ (16.11.2009 21:27:18)
Дата 17.11.2009 08:41:11

Ре: Спаведливости ради

>>А если применить модернизацию(та же Накидка +суо подновить и средства связи)получим из того же т 62самоходку которую можно из засад применять.Не в первой линии,а как подпорку для подразделений из более менее современных танков.Кроме того новые танки имеют особенность заканчиваться,где в условиях войны замену брать если т62,72,80 порезаны?
>
>а деньге где будут если их НЕ резать?
>Напоминаю что американцы в активных армейских бригадах имеют мение 1200 ОБТ
 Ну если вы не найдете деньги на хранение и модернизацию хотя бы 10 000 танков лучше сразу поднять лапки вверх и сдаться.Кстати деньги в стране есть и немалые,подумаешь не провести олимпиаду в Cочи да подвинуть олигархов слегка.
От АМ
К Казанский (17.11.2009 08:41:11)
Дата 17.11.2009 11:02:36

Ре: Спаведливости ради


>>а деньге где будут если их НЕ резать?
>>Напоминаю что американцы в активных армейских бригадах имеют мение 1200 ОБТ
> Ну если вы не найдете деньги на хранение и модернизацию хотя бы 10 000 танков лучше сразу поднять лапки вверх и сдаться.Кстати деньги в стране есть и немалые,подумаешь не провести олимпиаду в Цочи да подвинуть олигархов слегка.

нуда, внутренний валовый продукт меньше американского раз в 8-9 но вот если непровести олимпиаду и прижать олигархов то некаких проблем модернизировать в 8-9 раз больше танков чем эти американцы
От Казанский
К АМ (17.11.2009 11:02:36)
Дата 17.11.2009 11:18:53

Ре: Спаведливости ради


>>>а деньге где будут если их НЕ резать?
>>>Напоминаю что американцы в активных армейских бригадах имеют мение 1200 ОБТ
>> Ну если вы не найдете деньги на хранение и модернизацию хотя бы 10 000 танков лучше сразу поднять лапки вверх и сдаться.Кстати деньги в стране есть и немалые,подумаешь не провести олимпиаду в Цочи да подвинуть олигархов слегка.
>
>нуда, внутренний валовый продукт меньше американского раз в 8-9 но вот если непровести олимпиаду и прижать олигархов то некаких проблем модернизировать в 8-9 раз больше танков чем эти американцы
 Колличество танков в штатах регулируется не их военным бюджетом.Все таки Америка это большой остров.А у нас самые протяженные сухопутные границы и соседи не самые доброжелательные.
От АМ
К Казанский (17.11.2009 11:18:53)
Дата 17.11.2009 11:30:12

Ре: Спаведливости ради


>>нуда, внутренний валовый продукт меньше американского раз в 8-9 но вот если непровести олимпиаду и прижать олигархов то некаких проблем модернизировать в 8-9 раз больше танков чем эти американцы
> Колличество танков в штатах регулируется не их военным бюджетом.Все таки Америка это большой остров.А у нас самые протяженные сухопутные границы и соседи не самые доброжелательные.

ну если соседи и границы денег подкинут то да
От BAURIS
К Казанский (16.11.2009 19:00:55)
Дата 16.11.2009 19:05:59

Re: Спаведливости ради

>Кроме того танк встает в засаду не за 15 минут до начала боя,а за несколько часов или даже суток.
Ага, и будет крутить башней исключительно вручную (ВСУ-то нет), а уж как долго заводиться, чтобы покинуть позицию (со скоростью 5 км/ч, напоминаю), лучше и не вспоминать... Экипажи из смертников комплектовать собираетесь?
От Казанский
К BAURIS (16.11.2009 19:05:59)
Дата 16.11.2009 19:11:20

Re: Спаведливости ради

>>Кроме того танк встает в засаду не за 15 минут до начала боя,а за несколько часов или даже суток.
>Ага, и будет крутить башней исключительно вручную (ВСУ-то нет), а уж как долго заводиться, чтобы покинуть позицию (со скоростью 5 км/ч, напоминаю), лучше и не вспоминать... Экипажи из смертников комплектовать собираетесь?
 Ну если рота выпустила по нескольку снарядов каждый,то после можно менять спокойно в ввиду полной дезорганизации и разгрома противостоящей стороны.