От mina
К All
Дата 04.11.2009 03:09:41
Рубрики Современность; Флот;

процитирую ... к вопросу РПКСН, скрытности, СГПД ВМФ СССР

http://www.kvvmku.ru/forum/printview.php?t=1525&start=0
UDV - Сб Фев 09, 2008
Это по опыту моей 3 БС март-май 1985 года, К-258 рпкСН пр.667-АУ, с экипажем К-451-1 командир капитан 1 ранга Дунаев Георгий Иванович, штурман капитан-лейтенант Ерёменко, КЭНГ старшОй лейтенант Ваш покорный слуга.

Всё началось через неделю, после отвязки БРЕВНА от пирса, при форсировании Императорских гор, оборван БАУ "Параван"..., после чего Опера ТОФ нас заганяют на 9 градус северной широты с последующим форсированием Гавайской гряды в 30 милях от о.Оаху???!!! А на этот район карты 50-60-х годов с красными кругами и надписями "Активная вулканическая деятельность...", короче не верь тому что видишь...при этом перепад глубин от 4500 метров и до...ноля!!! Да уточняю для непосвященных, ипользовать эхолот в целях СОБЛЮДЕНИЯ режима СКРЫТНОСТИ разрешено в КРАЙНИХ случаях, читай ЗАПРЕЩЕНО!!!

После выхода из подводной узкозти, решили откорректировать долготу с помощью РОС "Сайга"...да забыл сообщить, что до 1985 года на рпкСН пр.667-АУ на 2 флпл не было АДК... ни1 ни 2 ни 3, и только героическими усилиями Вашего покорного слуги, за сутки до отхода притощившего на собственном горбу с утопленного ГИСУ "Анадырь" ПЕРВЫЙ на 8 дпл АДК-3, появилась надежда соблюдать РАКЕТНУЮ ГОТОВНОСТЬ по ТОЧНОСТИ и СХРАНЕНИЮ НДС, но... на К-258 была установленна радиоантенна не АНИС а ВАН, которая не согласовывалась с АДК!!!
Дальше проще...поднятая по наводке СОСУС БПА ЗП США берет нас за Ж...?!
И узнаем мы ЭТО в самый неподходящий момент, когда у нас задранна "Ялда" РОС "Сайга" на КУ=40 град.пр.б.,... Срочное погружение...Механики не успевают привести ЯЛДУ в исходгое положение...ныряем...ЯЛДА... ЗАДРАННА... как крышку шахты закрыли...даже механики не поняли!!!
Ну даладно... не тут то было, на вторые сутки отрываемся от супостата, ныряя под один транспорт а потом меняя его на другой встречный шлепающий в обратном направлении...
Было вздохнули МЫ полной грудью отсечного воздуха...и решили всплыть Воздуха ВД набить через ПВП, а заодно и оглядеться...в перископ... как тут из боевой в штурманскую по внутренней связи помошник, бывший мой же штурман кап.3 ранга Шолохов Александр, задает вопрос на засыпку..."штурман а далеко до берега?"...я не долго думая:..."миль 400 до Гавай, ну и миль 600 до ЗП США...вопрос номер 2: "...а что посреди океана делает СУДНО ЗАНЯТОЕ БУКСИРОВКОЙ и ОГРАНИЧЕННОЕ ВОЗМОЖНОСТЬЮ МАНЕВРИРОВАТЬ?"
...Так началась 28 суточная борьба, читай "война", рпкСН к-258 с двумя КПУГами(8 НК) оснащенных ГАС AN\BQQ-14(-17) в обеспечении корабельных вертолетов, БПА и судами беспечения. Это было ПЕРВОЕ применение ВМС США системы "ТАКТАСС" на ТОФ в ходе "операции по вытеснению рпкСН ВМФ СССР из районов их боевого патрулирования". А на обложке ЖУСа командир красной ручкой написал: "ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ, ДА НАРВАЛИСЬ НА ОВРАГИ..."
Далее подробностей не описываю, много чего было...до сих пор наверно под грифом "... .СЕКРЕТНО".

Коротко избранное:
-Вывод 2-х ГЭУ на 100% мощности и дача максимально-возможного хода 24,4 узла, на глубине 150 метров!!! Погружаться дальше немогли прорывало главную осушительную магистраль, из 4-х ГОНов 2-а невстрою, у 1-го пониженно сопротивление изоляции!!!
Пояснение: К-258 не прошла средний ремонт и была в БОЕВОМ строю уже больше 9 лет, а для продления ресурса была перегруженна Активная Зона Реакторов на СРЗ-49 и сделан КАКОЙТО ремонт,... зачли как СРЕДНИЙ!!!
-Ежедневная неоднократная ЗАКЛИНКА всяких рулей и систем гидравлики, по вышеуказанной причине,...ЗАМЕНИЛИ ГИДРАВЛИКУ...но "патроны не того калибра" оказались!!! Гидравлика сворачивалась...в трубочках...
-При даче больших ходов, вырвало и выматоло Аварийно-Буксирное Устройство, которым заклинило Рубочные ГР и чудом не намотало на винты...
А так же ОГЛОХЛИ СВЯЗИСТЫ, затек ВАН и бала обломана ИВА...
-Температура воды за бортом +20-27 градусов, про Холодильные Машины и температуру в отсеках промолчу...а вот стекло АНС "Волна" обросло водораслями так, что даже СОЛНЦЕ наблюдалось как расплывшийся БЛИН на сковородке...
Пояснение: на пр.667-АУ Голова Волны постоянно МОКРАЯ, так как в отличии от Б,БД,БДР и т.д. шахта АНС "Волна" не предусмотрена по проекту.
-Вследствии вышеперечисленного пришлось всплывать темной ненастной ночью ПОД РУБКУ, засылать на рубку Связиста для установки раздвижной антены с целью дачи РДО и штурманского электрика чистить стекло АНС, так как это были ПОСЛЕДНИЕ оставшиеся средства как связи так и определения места!!! Да еще кто-то рубил топором кусок троса АБУ на руле Рубочног ГР...
-После дачи РДО о слежении...сигнал НЕПРИНЯЛИ узлы связи на Камчатке, Владивостоке, Хабаровске, Москве...ПРИНЯЛ УС на Кубе, который ретранслировал его напрямую УС ГШ ВМФ и он лег на стол Главкома ВМФ, который не долго думая поднял с постели Ком.ТОФ Хватова и задал вопрос ..." а что это у ВАС там на Тихом океане творится? Вам что Копейкина мало??? " (Об этом, если кому интересно, отдельно).
-Ком.ТОФ послал с Камчатки пару разведчиков ТУ-16, которые долетели до о.Адаха, дозаправки уже тогда не було, а на весь флот было всено две пары ТУ-16 и пара ТУ-95!!! и донесли "ДА ЧТО-ТО ТАМ ТВОРИТСЯ..."
-Короче ОНИ нас КИНУЛИ у о.Адах, когда мы проскакали средней рысью от Гавай, вдоль ЗП США, через Аляскинский залив и по Алеутской гряде, намотав на винты 16500 миль, при норме в 11000 миль...

Но и это оказалось не самое страшное...24.05.1985 года на пирсе НАС уже ждала комиссия Штаба ТОФ во главе с Хватовым... и началась ЧЕРНАЯ НЕДЕЛЯ...после которй Командир каптан 1 ранга Жора Дунаев вытерая пот со лба изрек КЛАССИЧЕСКУЮ фразу: "Б... ЛЕГЧЕ ВОЕВАТЬ С АМЕРИКАНЦАМИ, ЧЕМ С НАШИМИ Д..."
...
К-258 при отрыве от слежения КПУГ ВМС США, в составе 2-х ЭМ УРО т.Спрюенс и 2-х ФР УРО т.Нокс, отстреляла:
-МГ-14(Самоходнвй прибор помех)-2 шт.
-МГ-34(Дрейфующий прибор помех)-18 шт.
-ГИП-1(Гидроакустический Иммитационный иатрон)-40 шт.
-ТА №-3 и -4 снаряженные боевыми торпедами 53-65к приводились в минутную готовность, т.е. крышки ТА открыты, осталось ввести параметры стрельбы и нахать кнопку "ПУСК"...
-и даже производила маневрирование имитирующие "ТАРАН" ЭМ УРО т.Спрюенс с целью оборвать ГПБА(Гибкую Буксируемую Антену) AN/BQQ-17.
...
В-четвертых, применение средств РЭБ в боевых условиях, собенно в таком количестве, при этом за 4 суток(а не за 3 месяца) при этом используемых со специальным маневрированием прописанным в руководящих документах по отрыву от слежения ПЛС и Среств, показала не только их НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ и то что они МОРАЛЬНО да и ФИЗИЧЕСКО УСТАРЕЛИ, а та кже то что УСТАРЕЛИ и оказались НЕЭФФЕКТИВНЫМИ методы и способы их применения, так как Средства РЭБ м документы по их применению разраьатывались в 50-60-х годах, а "на дворе" уже был 1985 год!!! Да в 70-х и до 1985 года средства РЭБ в таком количестве не применялись, МЫ БЫЛИ ПЕРВЫМИ!!! да и потом что-то я не слышал об этом.
...
В-шестых, использования на БС рпкСН пр.667-А(-АУ) в 1983-1986 годах, в условиях ОЧЕНЬ ПРИБЛИЖЕННЫХ к боевым, разве что только неприменялось ракетное и торпедное оружие, т.е. в районах АКТИВНОГО и ИНТЕНСИВНОГО использования ПЛСиС (НК, ПЛА, БПА, СОСУСС) показал, что ОНИ являются ОДНОРАЗОВЫМИ еденицами, которые в случае их обнаружения будут уничтоженны с Р=0.9 т.е. попросту КАМИКАДЗЕ....а вопрос их обнаружения с Р=0.8 не составлял для ПЛС ВМС США, при их массированном использовании, в то время особого труда, так как шумность рпкСН второго покаления оставляла желать лучшего!!!
От (v.)Krebs
К mina (04.11.2009 03:09:41)
Дата 05.11.2009 10:10:06

Re: процитирую

"море и виселица каждого примут..."

спасибо, познавательно
общее резюме: отвратительная организация похода

>Коротко избранное:
>-Вывод 2-х ГЭУ на 100% мощности и дача максимально-возможного хода 24,4 узла, на глубине 150 метров!!!
интересно, а кавитацию на винтах они не получили при таком давлении?

>-ТА №-3 и -4 снаряженные боевыми торпедами 53-65к приводились в минутную готовность, т.е. крышки ТА открыты, осталось ввести параметры стрельбы и нахать кнопку "ПУСК"...
это для "супостата испугать" что ли?
От kcp
К mina (04.11.2009 03:09:41)
Дата 04.11.2009 21:37:54

Очень показательно про аварийность

Очень показательно про аварийность

-------------------------------------------------------------------
http://avtonomka.org/flot1/ostrovskiy12.htm
http://avtonomka.org/flot1/ostrovskiy38.htm

"По- моему — это были элементы «холодной войны» под водой."
-------------------------------------------------------------------

А вы говорите индийские программисты....
От coast70
К kcp (04.11.2009 21:37:54)
Дата 04.11.2009 23:58:14

Re: Очень показательно...

Я вас приветствую!

Если бы вы смогли бы опросить американских морячков с субмарин, те рассказали бы такие же страшилки:))
"Людской фактор"...

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От kcp
К coast70 (04.11.2009 23:58:14)
Дата 05.11.2009 10:07:16

Re: Очень показательно...

> Если бы вы смогли бы опросить американских морячков с субмарин, те рассказали бы такие же страшилки:))
> "Людской фактор"...

они атомоходов потеряли в два раза меньше при сравнительном их количестве.
От Фигурант
К kcp (05.11.2009 10:07:16)
Дата 05.11.2009 13:29:10

Re: Очень показательно...

>они атомоходов потеряли в два раза меньше при сравнительном их количестве.

отчасти потому что и проектов атомоходов у них было в два раза (как минимум) меньше, при меньшем количестве "постоянного новостроя."
Советский подход в стиле "каждой системе вооружения - свой носитель, желательно в 20 вариантах, плюс 4 опытных и 6 экспериментально-одноразовых, с максимальной специализацией и минимальной унификацией" был м.б. хорош для ВПК (пока не загнулся он), а вот для флота - не очень ;)
От Гриша
К kcp (04.11.2009 21:37:54)
Дата 04.11.2009 22:07:31

Очевидно что 99% оборонной промышленности были агентами ЦРУ (1% Моссада). (-)
От mina
К Гриша (04.11.2009 22:07:31)
Дата 04.11.2009 22:27:43

при строительстве головного 705 вопросов по серии "случайностей"(???)

возникало много
От nnn
К mina (04.11.2009 03:09:41)
Дата 04.11.2009 16:18:47

Сорри, а что собственно, могло в наихудшем случае случиться ?

на стол Главкома ВМФ, который не долго думая поднял с постели Ком.ТОФ Хватова и задал вопрос ..." а что это у ВАС там на Тихом океане творится? Вам что Копейкина мало??? "

Неужели добрые NAVY могли кого то обидеть ?
От mina
К nnn (04.11.2009 16:18:47)
Дата 04.11.2009 17:36:12

в ссылке есть и про Копейкина, и делали они такое и не раз и не два ... (-)
От Forger
К mina (04.11.2009 03:09:41)
Дата 04.11.2009 15:03:18

Одно непонятно

Зачем гнать РПКСН к Гаваям? По ЛА стрелять можно и из других мест, менее насыщенных КПУГами
От mina
К Forger (04.11.2009 15:03:18)
Дата 04.11.2009 15:15:36

... миль 600 до ЗП США... плюс нарвались, а точнее - их искали (-)
От Forger
К mina (04.11.2009 15:15:36)
Дата 04.11.2009 16:35:55

Дык, это же 667АУ

с Р-27У, у которого дальность 3000 км. Может, правдо, ради какого1-то НИР гоняли?
От mina
К Forger (04.11.2009 16:35:55)
Дата 04.11.2009 17:33:25

Луцкого почитате, ЕМНИП как раз на этой "единичке" он и ходил

с "чуством, тактом, расстановкой"

но план его БС был его (инициативный)

в целом ряде случаев ходили достаточно "тупо"
От Forger
К mina (04.11.2009 17:33:25)
Дата 04.11.2009 17:50:25

Cпасибо!

Про тупое планирование - ИМХО Вы правы
От Евгений Путилов
К Forger (04.11.2009 16:35:55)
Дата 04.11.2009 16:46:20

Дык, это же весна 1985-го!!!

Доброго здравия!

>с Р-27У, у которого дальность 3000 км. Может, правдо, ради какого1-то НИР гоняли?

На дворе развертывание КР и БРСД по "двойному решению" НАТО в Италии, ФРГ и Бельгии. Вот в противовес и создавали стратегическое назначение нашим БРСД подводных лодок, берущим под прицел континентальную часть США.

С уважением, Евгений Путилов.
От Lower
К Евгений Путилов (04.11.2009 16:46:20)
Дата 05.11.2009 02:01:24

Re: Дык, это...


>На дворе развертывание КР и БРСД по "двойному решению" НАТО в Италии, ФРГ и Бельгии. Вот в противовес и создавали стратегическое назначение нашим БРСД подводных лодок, берущим под прицел континентальную часть США.

>С уважением, Евгений Путилов.

Тема "Метеорит" - это оттуда?

Ловер
От mina
К Lower (05.11.2009 02:01:24)
Дата 05.11.2009 02:24:10

нет (-)
От mina
К Евгений Путилов (04.11.2009 16:46:20)
Дата 04.11.2009 17:35:30

рпк СН на БС в середине 80х имеет древние самоходные приборы ГПД МГ-14

с убогими характеристиками при наличии (в ВМФ а не на лодке) современных и весьма эффективных для своего времени МГ-44

вполне характеризует отношение в ВМФ к этой важнейшей составлющей боевого потенциала (формально, на бумажках - есть, а реально Опа)

про "эффективность" МГ-34 то же сказано вполне исчерпывающе, но его замена "Вист-2" пришел только СЕЙЧАС (ранее выкладывалось из документов госзакупок)

С уважением, mina
От Booker
К mina (04.11.2009 03:09:41)
Дата 04.11.2009 11:14:07

Нельзя ли попросить краткую аннотацию? Как положено с иноязычными публикациями))

А то мне некоторые польские тексты существенно более понятны.

Что такое ЯЛДА? А Ж и Б - это тоже системы?
Не, серьёзно, флотский птичий язык не обязан быть вторым иностранным для участников военно-исторического форума.

С искренним уважением.
От Leopan
К Booker (04.11.2009 11:14:07)
Дата 04.11.2009 11:17:52

То бишь ссылки, расшифровки и комментарии

там и флотский человек не все поймет, если сие не его специализация.
От mina
К Leopan (04.11.2009 11:17:52)
Дата 04.11.2009 15:40:10

Re:

БС – боевая служба
БАУ "Параван".. – буксируемое антенное устройство (связь)
НДС – начальные данные стрельбы
БПА ЗП США – базовая патрульная авиация западного побережья США
РОС "Сайга"... подъемно-мачтовое устройство (ПМУ) радиосекстана «Сайга»
ЯЛДА... – его головная часть
ПВП – ПМУ прием воздуха под водой
ГОН – главный осушительный насос
АНС "Волна" – астронавигационный секстан
УС – узел связи
От Leopan
К mina (04.11.2009 15:40:10)
Дата 04.11.2009 15:44:52

Разве подводники говорили "БС"? А не "автномка"?

помнится как раз разница была, что подводники в автономку, а надводники на БС.
От mina
К Leopan (04.11.2009 15:44:52)
Дата 04.11.2009 17:31:31

смотря где

в разных местах по разному
например на севере "звери" именуются по именам, на ТОФе - "пятерка", "семерка"

БС вполне употребима
От МУРЛО
К mina (04.11.2009 03:09:41)
Дата 04.11.2009 09:42:58

Re: процитирую ......

Гм, иллюзий наверно уже никто не питает. Возможно это был "исследовательский поход". Старшой все знать и не мог.

А вот к вам вопрос:
1. Как и когда пришли к практике сопровождения рпкснов многоцелевыми лодками? Насколько это было постоянной практикой? Практически в угрожаемый период мцапл могла сорвать слежение за рпксном?

2. Почему и когда перешли к практике бастионов подольдом?
Выходит и это было непостоянной тактикой? В приведенном случае, это повидимому определялось дальностью стрельбы гранатом. Тогда почему отрабатывалось поражение континентальной части сша, а не например ее зарубежных вмб?
От МУРЛО
К МУРЛО (04.11.2009 09:42:58)
Дата 04.11.2009 13:07:04

Re: процитирую ......

Фуй, совсем слепой стал. проект АУ с АТ попутал. Ну тогда что АУ амеры гоняли неудивительно.

У меня знакомый в те-же года на мцапле ходил штурманским электриком амерские ракетоносцы ловить. На выходах из базы. Они еще только к базе подходят, а к ним уже вовсю амеры с взрывпакетами спешат. На каком пароходе ходил, уже не помню, точно на ТОФе.
От mina
К МУРЛО (04.11.2009 13:07:04)
Дата 04.11.2009 17:39:10

то что для штурманского электриками было "взрывпакетами"

в реале было ВИЗ (взрывной источник звука) БПА, кои они использовали не только для "подсвета" поля РГАБ, но и для "прессинга" или "детального объяснения" нашей ПЛ (мол забралась не туда "куда можно")

С уважением, mina
От Leopan
К МУРЛО (04.11.2009 13:07:04)
Дата 04.11.2009 13:10:08

Кто-то травит, не так все просто было

Не знаю, как на ТОФе, а на Севере на позицию заводили под прикрытием-какие там взрывпакеты?
От МУРЛО
К Leopan (04.11.2009 13:10:08)
Дата 04.11.2009 13:22:09

Re: Кто-то травит,...

Не знаю, свечку не держал. Просто говорил без наброса, как о обыденности. Пришли в район, туда махом заявляется амерская КПУГ. Амеры "сигнализируют", они уходят. Он то говорил это типа нормально, я думаю что не очень. А уж как их поход прикрывали-заводили он то откуда знает.