От Алексей Калинин
К Leopan
Дата 06.11.2009 12:22:29
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

тут не фильм

Салют!
такого геройства в жизни бывает редко.
Здесь непонятно, как, оказавшись под обстрелом, подготовленные люди
а) не разбежались по углам, не рванули рыбкой в окна и так далее
б) не определили быстро кто стреляет (или он бежал по коридорам и палил во все комнаты?)
в) дали стрелку несколько раз перезарядиться (это - главный плюс Хассану, с оружием он обращаться явно научился отлично)

>Надо ждать видео репортажа с компьютерыми сценами.
Угу. Даже если бы он уложил всех на пол и стрелял каждому в спину, при перезарядке бы народ или разбежался, или (менее вероятно) его бы вырубил.

А кончилось все вульгарной техасской перестрелкой, да так что майор, получив пулю от первого же вооруженного офицера, застрелил того в ответ.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От истерик
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:22:29)
Дата 06.11.2009 19:53:54

Re: тут не...

>Салют!
>такого геройства в жизни бывает редко.
>Здесь непонятно, как, оказавшись под обстрелом, подготовленные люди
>а) не разбежались по углам, не рванули рыбкой в окна и так далее
>б) не определили быстро кто стреляет (или он бежал по коридорам и палил во все комнаты?)
>в) дали стрелку несколько раз перезарядиться (это - главный плюс Хассану, с оружием он обращаться явно научился отлично)

>>Надо ждать видео репортажа с компьютерыми сценами.
>Угу. Даже если бы он уложил всех на пол и стрелял каждому в спину, при перезарядке бы народ или разбежался, или (менее вероятно) его бы вырубил.

>А кончилось все вульгарной техасской перестрелкой, да так что майор, получив пулю от первого же вооруженного офицера, застрелил того в ответ.

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Судя по плану из ВВС там рядом тир, так что похоже планово народ был с оружием....
Просто чудеса героизма высокооплачиваемый специалист прявлять не станет, ибо есть специально обученные-МР
От Max Popenker
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:22:29)
Дата 06.11.2009 12:41:12

Re: тут не...

Hell'o
>Салют!
>такого геройства в жизни бывает редко.
>Здесь непонятно, как, оказавшись под обстрелом, подготовленные люди
>а) не разбежались по углам,
а толку то? в углу только более легкой целью становишься, ибо бежать уже совсем некуда
>не рванули рыбкой в окна и так далее
а какой этаж был? мы ж не знаем

>б) не определили быстро кто стреляет (или он бежал по коридорам и палил во все комнаты?)
стрельба если я правильно понял шла в одной комнате, набитой людьми

>в) дали стрелку несколько раз перезарядиться (это - главный плюс Хассану, с оружием он обращаться явно научился отлично)
обычная армейская тренировка

>Угу. Даже если бы он уложил всех на пол и стрелял каждому в спину, при перезарядке бы народ или разбежался, или (менее вероятно) его бы вырубил.
да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд. Вы за это время много руками навоевать успеете?

>А кончилось все вульгарной техасской перестрелкой, да так что майор, получив пулю от первого же вооруженного офицера, застрелил того в ответ.
Это откуда информация, если не секрет?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Zamir Sovetov
К Max Popenker (06.11.2009 12:41:12)
Дата 06.11.2009 16:02:37

А что у Вас в карманах?

>> Угу. Даже если бы он уложил всех на пол и стрелял каждому в спину, при перезарядке бы народ или разбежался, или (менее вероятно) его бы вырубил.
> да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд. Вы за это время много руками навоевать успеете?

Просто кинуть бумажник - нетренированный человек рефлекторно защитится рукой или отворотом тулова в сторону. Этого достаточно для дополнительных 2-3 секунд. А вокруг наверняка ещё что-нибудь есть.

Обычный стаканчик воды слепит человека на 5-6 секунд, а горячее кофе позволяет выиграть ещё больше времени, если плеснуть его в пояс, а объект одет легко :-))
От Роман Алымов
К Zamir Sovetov (06.11.2009 16:02:37)
Дата 06.11.2009 16:47:13

Не стоит (+)

Доброе время суток!

>Просто кинуть бумажник - нетренированный человек рефлекторно защитится рукой или отворотом тулова в сторону.

****** В первую очередь нетренированный человек выстрелит в кинувшего.
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (06.11.2009 16:47:13)
Дата 07.11.2009 05:39:52

Разговор идёт про перезарядку

>> Просто кинуть бумажник - нетренированный человек рефлекторно защитится рукой или отворотом тулова в сторону.
> ****** В первую очередь нетренированный человек выстрелит в кинувшего.

и возможность отвлечь стрелявшего, растянуть момент перезарядки.
От Max Popenker
К Zamir Sovetov (06.11.2009 16:02:37)
Дата 06.11.2009 16:19:01

Re: А что...

Hell'o
>>> Угу. Даже если бы он уложил всех на пол и стрелял каждому в спину, при перезарядке бы народ или разбежался, или (менее вероятно) его бы вырубил.
>> да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд. Вы за это время много руками навоевать успеете?
>
>Просто кинуть бумажник - нетренированный человек рефлекторно защитится рукой или отворотом тулова в сторону. Этого достаточно для дополнительных 2-3 секунд. А вокруг наверняка ещё что-нибудь есть.
и для броска подставится под выстрел?


>Обычный стаканчик воды слепит человека на 5-6 секунд, а горячее кофе позволяет выиграть ещё больше времени, если плеснуть его в пояс, а объект одет легко :-))
стаканчик еще добросить надо и попасть. а промахнешься - сто пудов попадешь под интесивный огонь

все же из пистолета попасть проще, да и 15 пуль - это все же не один стаканчик, пусть и с очень горячим американо

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Zamir Sovetov
К Max Popenker (06.11.2009 16:19:01)
Дата 07.11.2009 05:39:54

Их там много было, не так ли?

Вопрос о подготовленности военнослужащих к нештатным сейчас, но штатным в Ираке ситуациям.

>>>> Угу. Даже если бы он уложил всех на пол и стрелял каждому в спину, при перезарядке бы народ или разбежался, или (менее вероятно) его бы вырубил.
>>> да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд. Вы за это время много руками навоевать успеете?
>> Просто кинуть бумажник - нетренированный человек рефлекторно защитится рукой или отворотом тулова в сторону. Этого достаточно для дополнительных 2-3 секунд. А вокруг наверняка ещё что-нибудь есть.
> и для броска подставится под выстрел?

И я о том же - стадо баранов перед закланием.
От val462004
К Max Popenker (06.11.2009 12:41:12)
Дата 06.11.2009 14:24:47

Re: тут не...

>да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд.

Держа в каждой руке по одной?

С уважением,
От Max Popenker
К val462004 (06.11.2009 14:24:47)
Дата 06.11.2009 14:38:56

Re: тут не...

Hell'o
>>да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд.
>
>Держа в каждой руке по одной?
а кто сказал что он все время стрелял по македонски? Может он "нью-йорк релоад" практиковал, т.е. отстрелял полный магазин из одного пистолета, бросил его, вытащил второй заряженный и продолжил из него, а потом уже перезаряжался
такое правда в основном с револьверами практиковалось, но даже если в руках два пистолета, то сунуть один из них за пояс - плюс секунда максимум

как альтернатива - мешкотное перезаряжание одного пистолета одной рукой, пока в другой НЕРАЗРЯЖЕННЫЙ второй пистолет, для контроля ситуации.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Алексей Калинин
К Max Popenker (06.11.2009 12:41:12)
Дата 06.11.2009 12:51:09

Re: тут не...

Салют!
>>а) не разбежались по углам,
>а толку то? в углу только более легкой целью становишься, ибо бежать уже совсем некуда
если найдут. Take cover
>>не рванули рыбкой в окна и так далее
>а какой этаж был? мы ж не знаем
не знаем

>>б) не определили быстро кто стреляет (или он бежал по коридорам и палил во все комнаты?)
>стрельба если я правильно понял шла в одной комнате, набитой людьми
А я так понял, что он пострелял в одной комнате, а потом двинулся по зданию


>да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд. Вы за это время много руками навоевать успеете?
То есть каждый офицер вспомогательных подразделений армии США за одну секунду извлечет обойму из кармана (не разгрузки), вставит ее в пистолет, сбросит затвор с задержки и довернет его на цель?

"их профессура готова к бою"

>>А кончилось все вульгарной техасской перестрелкой, да так что майор, получив пулю от первого же вооруженного офицера, застрелил того в ответ.
>Это откуда информация, если не секрет?
Оттуда же, из новостей выше по ветке. Правда вот англичане пишут, что это девушка-МРшница, вырубившая Хасана, пулю в ответку поймала.
The female police officer who ended the rampage was also in hospital after undergoing surgery for gunshot wounds.




С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Leopan
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:51:09)
Дата 06.11.2009 12:58:42

Ну все атрибуты американской свободы - еще и гендерная политика

>Оттуда же, из новостей выше по ветке. Правда вот англичане пишут, что это девушка-МРшница, вырубившая Хасана, пулю в ответку поймала.
>The female police officer who ended the rampage was also in hospital after undergoing surgery for gunshot wounds.

Прямо как бальзам на душу - и коня на скаку, и Хасана в пику.




>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От ttt2
К Leopan (06.11.2009 12:58:42)
Дата 06.11.2009 14:47:26

Re: Ну все...

>Прямо как бальзам на душу - и коня на скаку, и Хасана в пику.

Будет бальзам на душу, если ей что ампутируют или рожать потом не сможет

ИМХО нефиг девок под огонь ставить (даже если сами хотят)

Разве если как в ВОВ уже не хватало мужиков
От Гриша
К ttt2 (06.11.2009 14:47:26)
Дата 07.11.2009 05:16:26

Re: Ну все...

>>Прямо как бальзам на душу - и коня на скаку, и Хасана в пику.
>
>Будет бальзам на душу, если ей что ампутируют или рожать потом не сможет

А мужчинам на войне тоже, кстати, могут кое что ампутировать....как с этим бальзамом?

>ИМХО нефиг девок под огонь ставить (даже если сами хотят)

Какая разница. Мертвые полу не имеют.
От Bevh Vladimir
К Гриша (07.11.2009 05:16:26)
Дата 07.11.2009 18:09:43

Re: Ну все...

Hello, Гриша!
You wrote on Sat, 07 Nov 2009 05:16:26 +0300:

Г> А мужчинам на войне тоже, кстати, могут кое что ампутировать....как с
Г> этим бальзамом?

Теоретичесик потеря самца для популяции намного менее болезненна чем потеря
самки.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Leopan
К Гриша (07.11.2009 05:16:26)
Дата 07.11.2009 09:42:56

Вот и "Макарыча" можно вспомнить после форсирования Шпрее

ему сие ранение всю жизню поломало
От Leopan
К ttt2 (06.11.2009 14:47:26)
Дата 06.11.2009 14:51:54

Вчера как раз вспоминали женщину-прибалтку, пулеметчицу

одна из 4-х полных кавалеров ОС, кстати первая из них.
Вполне возможно, что и на нее "Чапаев" повлиял.
От Max Popenker
К Алексей Калинин (06.11.2009 12:51:09)
Дата 06.11.2009 12:58:17

Re: тут не...

Hell'o
>Салют!
>>>а) не разбежались по углам,
>>а толку то? в углу только более легкой целью становишься, ибо бежать уже совсем некуда
>если найдут. Take cover
если есть за чем прятаться. мы пока этого не знаем

>>да что вы говорит? Перезарядка беретты - дело одной-двух секунд. Вы за это время много руками навоевать успеете?
>То есть каждый офицер вспомогательных подразделений армии США за одну секунду извлечет обойму из кармана (не разгрузки), вставит ее в пистолет, сбросит затвор с задержки и довернет его на цель?
если обойма расположена удобно (например, под ремнем донцем вверх) я (отнюдь не тренированный офицер) перезаряжусь за 3 секунды, если не меньше
можно проверить с моим пэйнтбольным RAM-маркером, много вы успеете навоевать за время перезарядки, начав скажем из положения "сжавщись за поваленным столом" метрах в 5 от меня. При условии. что вы не знаете, вызвана пауза в стрельбе окончанием патронов вмагазине или просто выбором очередной цели


>>Это откуда информация, если не секрет?
>Оттуда же, из новостей выше по ветке. Правда вот англичане пишут, что это девушка-МРшница, вырубившая Хасана, пулю в ответку поймала.
>The female police officer who ended the rampage was also in hospital after undergoing surgery for gunshot wounds.
дык армейские FMJ - они отнюдь не мэджик балетс, далеко не гарантируют поражения с первого выстрела. не даром уже давно в их войсках стоит стон с просьбами принять что-нить калибром хотя бы .40, а лучше .45 для пистолета.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Bevh Vladimir
К Max Popenker (06.11.2009 12:58:17)
Дата 07.11.2009 00:50:11

Re: тут не...

Hello, Max!
You wrote on Fri, 06 Nov 2009 12:58:17 +0300:

MP> дык армейские FMJ - они отнюдь не мэджик балетс, далеко не гарантируют
MP> поражения с первого выстрела. не даром уже давно в их войсках стоит
MP> стон с просьбами принять что-нить калибром хотя бы .40, а лучше .45 для
MP> пистолета.

Наивная пиписькометрия :) "Боевая эффективность 9 пара, .45АСР и 7,63 маузер
одинаковая" Файрберн и Сайкс. А вот практическая меткость, пробивная сила по
реальным закрытиям и емкость магазинов - нет. "Лучше попасть из .22LR чем
промахнуться .44магнум".


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Antenna
К Max Popenker (06.11.2009 12:58:17)
Дата 06.11.2009 16:13:52

Как в Зомбилэнде.

Похожая ситуация есть в "Зомбиленде", который сейчас прокатывается. Вуди Харрельсон с пистолетами против зомби в киоске.
От Claus
К Max Popenker (06.11.2009 12:58:17)
Дата 06.11.2009 13:22:05

Re: тут не...

>можно проверить с моим пэйнтбольным RAM-маркером, много вы успеете навоевать за время перезарядки, начав скажем из положения "сжавщись за поваленным столом" метрах в 5 от меня. При условии. что вы не знаете, вызвана пауза в стрельбе окончанием патронов вмагазине или просто выбором очередной цели
В пустой комнате за 2-3 секунды до Вас наверняка добраться успеют, особенно если это будут делать несколько человек с разных сторон. Другое дело, что даже если кто то и пытался это сделать, то наверняка сильно мешали убитые и раненные из первых обойм.
От Max Popenker
К Claus (06.11.2009 13:22:05)
Дата 06.11.2009 14:12:50

Re: тут не...

Hell'o
>>можно проверить с моим пэйнтбольным RAM-маркером, много вы успеете навоевать за время перезарядки, начав скажем из положения "сжавщись за поваленным столом" метрах в 5 от меня. При условии. что вы не знаете, вызвана пауза в стрельбе окончанием патронов вмагазине или просто выбором очередной цели
>В пустой комнате за 2-3 секунды до Вас наверняка добраться успеют, особенно если это будут делать несколько человек с разных сторон.
как они определят момент начала атаки и синхронизируют свои действия?


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Claus
К Max Popenker (06.11.2009 14:12:50)
Дата 06.11.2009 14:57:39

Визуально. Не все же под столы спрятаться успеют. (-)
От Max Popenker
К Claus (06.11.2009 14:57:39)
Дата 06.11.2009 15:08:14

Re: Визуально. Не...

Hell'o

у вас прям рэмбы какие-то: под огнем успеть визуально согласовать момент атаки, не словив предварительно пулю в организм, оставаясь на виду друг у друга и у стрелка...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ktulu
К Max Popenker (06.11.2009 12:58:17)
Дата 06.11.2009 13:10:32

Там ещё и friendly fire был. На Хасане не было написано, что он враг. (-)