От Нумер
К Грозный
Дата 28.10.2009 23:52:59
Рубрики 1917-1939;

Re: Ижевцы и...

Здравствуйте


Ижевцы и воткинцы вне лозунгов запомнились всё больше расправами. Жестокими и бессмысленными. А для полного счастья потом разбежались по домам.
От Грозный
К Нумер (28.10.2009 23:52:59)
Дата 29.10.2009 01:31:21

ну пишут-то разное

Я вот читал про то, что воевали они достаточно хорошо. И вообще "все полегли в неравном бою с красными ордами".

>Ижевцы и воткинцы вне лозунгов запомнились всё больше расправами. Жестокими и бессмысленными. А для полного счастья потом разбежались по домам.
---

Где б теперь про расправы почитать? Поделитесь ссылками.
===> dic duc fac <===
От Нумер
К Грозный (29.10.2009 01:31:21)
Дата 29.10.2009 19:14:02

Re: ну пишут-то...

Здравствуйте
>Я вот читал про то, что воевали они достаточно хорошо. И вообще "все полегли в неравном бою с красными ордами".

Условие там было. Что разойдутся по домам при освобождении Ижевска от красных. Вот они стихино и начали выполнять.

>Где б теперь про расправы почитать? Поделитесь ссылками.

Хотя бы на ВИФе. Про ижевцев тут Пыхалов что-то цитировал. Или вот тут: http://scepsis.ru/library/id_1787.html
От Грозный
К Нумер (29.10.2009 19:14:02)
Дата 30.10.2009 22:19:01

вот вам взгляд с другой стороны

Заметьте, Шумилов умалчивает о "некоторых деталях" - понятно почему, это тоже "партийная правда", только белых, в которой противники большевиков самые пушистые.

Если собрать хронологию с обеих сторон, то начали всё-таки большевики - именно с давления на Советы, примерно в марте. "Бессмысленная расправа" имела место быть в августе, после нескольких внесудебных расправ над политической оппозицией.

http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/makhno/rebels/a-avgizevsk.htm

>Хотя бы на ВИФе. Про ижевцев тут Пыхалов что-то цитировал. Или вот тут: http://scepsis.ru/library/id_1787.html

При всём уважении к уч. Пыхалову и к вашему источнику - события освещены однобоко, "в пользу бедных и их защитников".

В инете в основном "партийные осколки".

===> dic duc fac <===
От krok
К Грозный (30.10.2009 22:19:01)
Дата 30.10.2009 23:41:31

Агитка это.... однозначно!

>Заметьте, Шумилов умалчивает о "некоторых деталях" - понятно почему, это тоже "партийная правда", только белых, в которой противники большевиков самые пушистые.

>Если собрать хронологию с обеих сторон, то начали всё-таки большевики - именно с давления на Советы, примерно в марте. "Бессмысленная расправа" имела место быть в августе, после нескольких внесудебных расправ над политической оппозицией.

> http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/makhno/rebels/a-avgizevsk.htm

Одно такое уже смех:
сначало - "Пик красногвардейского террора. Он коснулся даже большевиков, которым пришлось перейти на полулегальное положение".
и следом тудже - "Вооружённое выступление максималистов, рвущихся к единоличной власти".
Афтор как-бы определилсяБ кто такие - 1.Красногвардейцы ? 2.Большевики ? 3.Максималисты ?

У него "СЛАВА КПСС" - это два разных человека.
От Грозный
К Нумер (29.10.2009 19:14:02)
Дата 30.10.2009 20:45:56

по ссылке - "не вся правда"

Совершенно не раскрыто происходящее до восстания. Поэтому расправа с милицией выглядит так бессмысленно и беспощадно. У меня сейчас нет под рукой книжки со ссылками - если интересно, можно попробовать понять с чего бы это толпа рабочих кинулась на милицию. Просто от зажигательных речей такого не бывает. У ижевских и воткинских рабочих вырос очень большой зуб на Сов. власть практически сразу же.

>Хотя бы на ВИФе. Про ижевцев тут Пыхалов что-то цитировал. Или вот тут: http://scepsis.ru/library/id_1787.html

Факты жестокости и расправы со случайными людьми - это типичное явление для ГВ. Мера наказания - расстрел/порубать шашками и т.п. Мера поощрения - отпущен на свободу. И никаких градаций. Порка, разве что.

Другое дело, что многие события вырываются из контекста и потому кажутся дикими и бессмысленными. Увы, логику почти всегда можно найти и почти всегда это "око за око".

===> dic duc fac <===