От Катя
К Исаев Алексей
Дата 30.10.2001 11:43:34
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: Пусть неудачник...

Приветствую
Желание бряцать оружием и воевать у мужчин в крови с неизвестно какого времени. Сообразуясь с этим на мой взгляд верным утверждением, можно утверждать, что война - вполне естественное и обычное проявление человеческой натуры, так то оно так. Но мы же не в первом веке живем!!!
"Чтоб развязать войну всегда причины есть, да только смысла в этом не было и нету". (с) В.Горбачев (есть такой бард-"афганец"). Развязывание войны - крайняя мера
Не знаю, Алексей, может Вам так легко говорить, потому что Вы не сталкивались с войной близко?..

С уважением, Катя
От Петров Борис
К Катя (30.10.2001 11:43:34)
Дата 30.10.2001 13:23:28

К сожалению, Катя (+)

Мир вашему дому

>Приветствую
>Желание бряцать оружием и воевать у мужчин в крови с неизвестно какого времени. Сообразуясь с этим на мой взгляд верным утверждением, можно утверждать, что война - вполне естественное и обычное проявление человеческой натуры, так то оно так. Но мы же не в первом веке живем!!!

... живем мы в 21 веке. 20-й век отличился мировыми войнами и массовыми уничтожениями во время войн гражданского населения, а так же возникновением такого стиля пропаганды, при котором население страны противника считается исчадием ада и не достойно жить на земле. Началось это в 1-ю мировую, усилилось во вторую. Так что "... ситуация развивается от плохого к худшему".
На мой взгляд, следующий этап - глобальная война, где просто не будет различия между военными и гражданским населением, и где будут принимать участие ВСЕ страны на планете, включая Буркина-Фасо и т.д.
Хотя мне это и не нравится.
:(

>"Чтоб развязать войну всегда причины есть, да только смысла в этом не было и нету". (с) В.Горбачев (есть такой бард-"афганец"). Развязывание войны - крайняя мера
>Не знаю, Алексей, может Вам так легко говорить, потому что Вы не сталкивались с войной близко?..

>С уважением, Катя
С уважением, Борис
От Катя
К Петров Борис (30.10.2001 13:23:28)
Дата 30.10.2001 14:24:18

Re: увы...

Приветствую
приходится признать Вашу правоту. Веру в человечускую мудрость я еще не совсем "убила" однако ж каждый день убеждаюсь что все идет к некой обещпланетной войне. Ладно, не будем гадать на кофейной гуще, доживем - увидим.
С уважением, Катя
От Петров Борис
К Катя (30.10.2001 14:24:18)
Дата 30.10.2001 15:36:16

Если доживем :( (-)
От Исаев Алексей
К Катя (30.10.2001 11:43:34)
Дата 30.10.2001 11:58:31

Re: Пусть неудачник...


>Но мы же не в первом веке живем!!!

А что изменилось с первого века-то? С точки зрения эволюции прошел мизерный отрезок времени.

>"Чтоб развязать войну всегда причины есть, да только смысла в этом не было и нету". (с) В.Горбачев (есть такой бард-"афганец"). Развязывание войны - крайняя мера.

Я совершенно сознательно привел пример с оборванной рулевой тягой. У этого есть сотни и тысячи причин. Что какой-то придурок купил по дешевке аварийную машину чтобы почувствовать себя "автомобилистом" и возить свою задницу за сигаретами. Кто-то недосмотрел при техосмотре итд. То же самое и с войнами. Всегда есть комплекс причин. Но глубинная подоплека одна - агрессивность как фундаментальное качество человеческой натуры.

>Не знаю, Алексей, может Вам так легко говорить, потому что Вы не сталкивались с войной близко?..

Может быть. Мое столкновение с войной это кости на полях сражений и адреналин в крови под сиябющими трассами 93-го. Наверное мало. Но считать, что все люди это герои Ремарка было бы ошибкой.

С уважением,
Исаев Алексей
От Катя
К Исаев Алексей (30.10.2001 11:58:31)
Дата 30.10.2001 12:11:11

Постараюсь без эмоций.

Приветствую

>А что изменилось с первого века-то? С точки зрения эволюции прошел мизерный отрезок времени.
В общем действительно практически ничего не изменилось, а жаль... Либо я Вас не совсем правильно понимаю, либо Вы предлагаете, вернее оправдываете все, что естественно, исконно, так?

>Может быть. Мое столкновение с войной это кости на полях сражений и адреналин в крови под сиябющими трассами 93-го. Наверное мало. Но считать, что все люди это герои Ремарка было бы ошибкой.

Каждому своя мера , так что не мне судить мало или нет.
>С уважением,
>Исаев Алексей
С уважением, Катя
От Исаев Алексей
К Катя (30.10.2001 12:11:11)
Дата 30.10.2001 12:44:24

Re: Постараюсь без...

Доброе время суток!

>>А что изменилось с первого века-то? С точки зрения эволюции прошел мизерный отрезок времени.
>В общем действительно практически ничего не изменилось, а жаль... Либо я Вас не совсем правильно понимаю, либо Вы предлагаете, вернее оправдываете все, что естественно, исконно, так?

Повторюсь, оправдывать или осуждать здесь бесполезно. Все равно что оправдывать или осуждать прием пищи или потребность в развлечениях.
Я о другом. О том, что теория "каждый человек рождается добрым и свободным" это примерно такая же туфта эпохи Просвещения как теория теплорода. Есть фундаментальные инстинкты, их нужно принимать как есть. Люди воевали, воюют и будут воевать.

С уважением,
Исаев Алексей
От Катя
К Исаев Алексей (30.10.2001 12:44:24)
Дата 30.10.2001 14:16:15

Ваша точка зрения мне понятна.

Приветствую
хотя еще не вполне. Поэтому двайте конкретизируем. А то вдруг о разных вещах говорим.
>Я о другом. О том, что теория "каждый человек рождается добрым и свободным" это примерно такая же туфта эпохи Просвещения как теория теплорода. Есть фундаментальные инстинкты, их нужно принимать как есть. Люди воевали, воюют и будут воевать.

Так я этого не отрицаю (или это не я писала, что желание бряцать оружием и воевать у мужчин в крови?). Я ведь тоже о другом, я считаю, что война - крайняя мера, крайний политический шаг, ведь за развязыванием войны стоят людские жизни. Вы с этим согласны? Если да, пардон, не так поняла Вас. Если нет, можем продолжить дискуссию, правда, наверное, лучше приватом
С уважением, Катя
От Alex Melia
К Катя (30.10.2001 14:16:15)
Дата 30.10.2001 15:22:45

Re: Ваша точка...

>Так я этого не отрицаю (или это не я писала, что желание бряцать оружием и воевать у мужчин в крови?). Я ведь тоже о другом, я считаю, что война - крайняя мера, крайний политический шаг, ведь за развязыванием войны стоят людские жизни. Вы с этим согласны?

За решением развязать войну стоят человеческие жизни.

За решением не развязывать войну стоят человеческие жизни.

Война дело либо неизбежное, либо очень высоко вероятное. Предотвращая войну сегодня нельзя предотвратить войну вообще.

Можно накапливать причины войн и создавать условия для гигантской войны, можно разрешать противоречия малыми и средними войнами.

Политика запрета на войну проводящаяся после WWI очень опасна.

http://www.militarism.ru/
От Катя
К Alex Melia (30.10.2001 15:22:45)
Дата 30.10.2001 15:49:19

Re: Ваша точка...

Приветствую



>Война дело либо неизбежное, либо очень высоко вероятное. Предотвращая войну сегодня нельзя предотвратить войну вообще.
Я этого не утверждаю, ибо это было бы в высшей степени глупо и неверно. так что здесь на все 100%
>Можно накапливать причины войн и создавать условия для гигантской войны, можно разрешать противоречия малыми и средними войнами.
Да, согласна. Но...ладно, безо всяких "но" потому что это уже эмоции.
С уважением, Катя
От Катя
К Катя (30.10.2001 15:49:19)
Дата 31.10.2001 18:52:31

В наши стройные ряды закралась опечатка

Приветствую

Вместо "не утверждаю" читать "не отрицаю".
Приношу свои извинения за досадное недоразумение.
С уважением, Катя
От Исаев Алексей
К Катя (30.10.2001 14:16:15)
Дата 30.10.2001 14:32:07

Re: Ваша точка...

>Так я этого не отрицаю (или это не я писала, что желание бряцать оружием и воевать у мужчин в крови?). Я ведь тоже о другом, я считаю, что война - крайняя мера, крайний политический шаг, ведь за развязыванием войны стоят людские жизни. Вы с этим согласны?

Как можно спорить с очевидностью? Конечно стоят жизни, точно так же как за решением купить гнилую Волгу за 300 баксов могут стоять человеческие жизни. Но войны и скомканные трупы в автомашинах это неизбежность. Процветание и прогресс, овечки рядом с львами это умилительные, но совершенно идиотские картины.

С уважением,
Алексей Исаев