От mina
К bstu
Дата 29.10.2009 08:09:20
Рубрики Современность; Флот;

про то как порой ведутся у нас разработки по этой тематике


[110K]


http://nvmu.ru/library/705.htm
От George
К mina (29.10.2009 08:09:20)
Дата 29.10.2009 11:06:31

Вопрос (+)

Почему ВЕДУТСЯ? ВЕЛИСЬ, наверное. Дык таких примеров миллион можно привести. В любой сфере советской деятельности. Впрочем, и позитивных примеров много.

Снявши голову по волосам не плачут. Торпед у нас сейчас нет нормальных? Так и еще много чего нет. До торпед дело не дойдет. Уперлись изо всех сил в систему лодка+ракета (Борей+Булава), а где результат? А все от того что упираемся "по старинке", как умеем...
От mina
К mina (29.10.2009 08:09:20)
Дата 29.10.2009 08:28:05

или например -

"…радовали своими успехами торпедисты, прибористы и самонаведенцы во главе с О.В. Альховым, завершающие свой цикал натурных испытаний торпеды «Колибри» с ССН, воспроизведенной [!!!!] на отечественной элементной базе.
Следует сказать что эта ССН под названием «Керамика» побила все рекорды долголетия [!!!!]. Практически не осталось ни одной торпеды, где бы при модернизации в качестве противолодочной ССН не была установлена эта ССН.
Кстати, «Керамика» продавалась и продается [!!!!] за рубеж не только нами, но и заводом «Двигатель», а также ТНК «Дастан». Правда их изделия имеют разные номера".

(ЦНИИ «Гидроприбор» и его люди за 60 лет) [и это в юбилейном изданий!!!]

там же - «Колибри» изд.294 калибр 324 мм, 1973 г. [!!!!]
УСЭТ-80К калибр 534 мм, 1989 г. [!!!!] … новая двухплоскостная активно-пассивная акустическая ССН «Керамика»

короче ... нафиг было разрабатывать Н001, Н019, "Заслон", "Жук","Копье", "Ирбис" ... "воспроизвести на отечественной элементной базе" что-то типа "фантомовской" AN/APG-30 и "продавать и продаваться" ...

ну а то что -
"Для торпеды УСЭТ-80 в качестве основы была взята аппаратура, ранее разработанная по другой теме (Ю. Г. Иванов). По техническим характеристикам она вполне подходила для УСЭТ-80. Нужно было согласовать ее с цифровым автоматом, органами управления, испытать ее на полигонах (А.Г. Тамбулатов, Д.П. Климовец, Т.М. Арламенкова). Согласовали, испытали, по основной технической характеристике - радиусу реагирования (дальности обнаружения цели) - получили вполне прилич¬ный результат. Соответствующий техническому заданию. Получили...на Черном море, где километровые глубины. А вот стоило выйти в Баренцево море, как начались проблемы. Двухсотметровые глубины Баренцева моря - это вам не километровые глубины моря Черного. Да и скалистое дно, да и температурные скачки, а то и лед на поверхности. Помех -выше крыши. И в таких условиях торпеда часто «не видит» цель. Хотя выстрелов было и немного, но достаточно авторитетные члены комиссии ощутили величину валившегося на них несчастья. (Ю.Л. Корунов, С.М. Маневич). Быстро доработать аппаратуру самонаведения - не получится. Быстро - хорошо не бывает. Необходимость замены аппаратуры самонаведения на торпеде стала неизбежной. Это был лишь вопрос времени.
Первый «наезд» на торпеду
Тем временем началась боевая подготовка. Выполняются боевые упражнения, а торпеда не наводится на цель.
Командир соединения подводных лодок 3-го поколения Герой Советского Союза адмирал Егор Андреевич Томко (в обиходе Егор Советского Союза), отправлял лодки на боевую службу с тяжелым чувством. О командирах лодок что и говорить. Зная, что торпеды не наводятся на цель, при выполнении боевого упражнения он так расположил стреляющую лодку и цель, что промахнуться было невозможно. А торпеда все равно не увидела цель. И крупно возмутился. Адмирала вполне можно понять, его позиция непоколебима: торпеда обязана наводиться на цель. Не наводится? Так это проблема разработчика торпеды. А помог ему возмутиться практически постоянный член Государственных комиссий по приемке подводных лодок капитан 1-го ранга Г.С. Дементьев. Кандидат технических наук, он знал «болевые точки» в науке и нажал на них самым эффективным способом.
Привходящее обстоятельство: главный инженер разработ¬чика торпеды А. Т. Скоробогатов затеял защиту диссертации на акустическую тему. На защиту был представлен доклад по совокупности работ по проблемам акустики в мелководных районах моря, в ледовых условиях, в условиях температурных перепадов в слоях воды и пр. Все достаточно солидно. Само собой, положительный отзыв от Военно-морского института. Ученые, в основном, свои люди. У таких высокопоставленных людей, как один из руководителей разработчика и соискатель ученой степени, не может не быть недоброжелателей. Да и нормально по делу были критически настроенные ученые. Но друзей, оказалось больше и защита в Военно-морской Академии прошла успешно.
Со стороны адмирала Е. Томко и. капитана 1-го ранга Г. Дементьева «наезд» на торпеду и на соискателя был очень мощным. «Донос на гетмана-злодея» в Высшую Аттеста¬ционную Комиссию (ВАК) звучал так: «Защищенный в ВМА им. Гречко доклад не может быть принят в качестве диссертации, так как результаты работ автора не нашли реализации в разработках «Гидроприбора»: аппаратура торпеды УСЭТ-80 не подтверждает заявленных характеристик, а разработанная ранее аппаратура самона¬ведения торпед СЭТ-65, СЭТ-72 не обладает новизной технических решений.»
И ВАК предложил провести повторную защиту доклада на ученом совете при ВВМУРЭ им. Попова А. С. Защита состоялась. Но в «жюри присяжных» были уже другие ученые. Голосование было дружным и единогласным: все 15 шаров одного цвета: черного. Известно, где начинается акустика, там кончается наука. Объясняя научно, «бывает».
А что же Военно-морской институт? Куда смотрели и как смотрели? А вот так. В военно-морском институте был специальный отдел, наблюдавший за разработкой систем самонаведения в промышленности. Возглавлял отдел капитан 1-го ранга Смертин Борис Александрович, Это ему пришлось нести не уголовную, конечно, а моральную ответственность за все неудачи, связанные с разработкой систем самонаве¬дения. «Главный» акустик доктор Разов А. К. При нем три кандидата. Доктор держался всегда солидно. Поначалу, как водится, испытания одной из новых систем самонаведения на Балтийском море были неудачными. В комиссию по испытаниям от Военно-морского института был назначен капитан 3-го ранга Христофоров. Нормальный офицер. Любители подначек на собраниях, случалось, с невинным видом говорили так: «А чего это там один неученый Христофоров? Что он может? Доктору Разову не худо бы со своим научным авторитетом разобраться, в чем там дело».
Ученые не решались призвать к порядку шутников. А самым «крутым» из шутников оказался председатель комиссии по проверке секретного делопроизводства капитан 2-го ранга Журавский, который огласил акт проверки: «А у доктора Разова нет не только ни одной рабочей тетради, но нет даже секретного чемодана». После чего секретный чемодан был заведен немедленно. А вот тетради - что-то не припоминается. Так что, науку можно двигать вперед по-разному. Реального вклада в разработку систем самонаведения в 70-х - 80-х годах ученые Военно-морского института не внесли. Писали какие-то НИРы, отчеты, заключения. И на том спасибо. А смотрели туда, куда показывали. А показать разработчики могли только то, что имели: результаты работ на Черном море.
А что делать? Подтянуть аппаратуру самонаведения до заданных техническим заданием характеристик? Защитить от вылезших со всех сторон помех? Это годы работы и многие десятки - а может быть и небольшие сотни - выстрелов в северных и дальневосточных морях. В короткий срок это нерешаемая задача. В короткий срок можно только заменить аппаратуру на такую, какая есть, хотя и с меньшими техническими характеристиками. А потому: быть посему! Такое решение принимает руководитель ЦНИИ «Гидро¬прибор» Р. В. Исаков. Как временная мера, это вполне приемлемое решение. И это вовсе не помеха продолжению работы с аппаратурой: было бы финансирование и хорошее обеспечение работ на Севере и Дальнем востоке. А вместо продолжения интенсивной работы с аппаратурой разра¬ботчики опустили и руки и головы: в конце 80-х годов прекратилось финансирование всех работ."
Л.Бозин "Очерки торпедной жизни"

это при всем при том что ССН "регионовских" АПР были, скажем так - "существено умнее" гидроприборвских, и тогда и ... - см. УГСТ

"все в порядке в королевстве Датском" ...

торпеды не наводятся даже в идеальных условиях - да и "фиг с ними", "работы то ведутся" ...
От George
К mina (29.10.2009 08:28:05)
Дата 29.10.2009 11:08:33

А за автор такой Ларион Бозин? Яндекс с Гугулем его не знают (-)
От mina
К George (29.10.2009 11:08:33)
Дата 29.10.2009 17:27:26

бывший начальник отдела эксплуатации торпедного оружия на "обводном" (-)
От bstu
К mina (29.10.2009 08:28:05)
Дата 29.10.2009 10:25:21

Re: или например...

Печально.
Гидроприбор еле жив. А Регион, на сколько я знаю, активно работает с Малахитом. Может, и сделают что-то стОящее.
От mina
К bstu (29.10.2009 10:25:21)
Дата 29.10.2009 17:26:41

Гидроприбор оживает, Регион работал и работает ...

многие "принципиально нерешаемые" в СССР вопросы "вдруг" стали решаться сейчас

безусловно - в т.ч. ввиду положительного влияния конкуренции в военном экспорте