От bstu
К mina
Дата 28.10.2009 13:30:12
Рубрики Современность; Флот;

Re: особенно после...

>где все это вплоть до разрезов комплекса

>кстати впервые рарез 104 появился в книжке одного из первых лиц РЭБ издания года 1994, к сожалению тогда не купил

Бардак середины 90-х нам еще долго аукаться будет...

>а говорить НАДО (с учетом соотв. требований разумеется)

>извините, но когда сын в 8 лет задает вопросы "Папа а почему маленькие аппараты для шумелок, ну которые на "барсе", на "батон" не потавили?" -

>вполне характеризует "порядок в королевстве датском"

Вот именно - бардак...
От mina
К bstu (28.10.2009 13:30:12)
Дата 29.10.2009 07:14:41

и еще - к режиму, РЭБ и бардаку

>Бардак середины 90-х нам еще долго аукаться будет...

бардак это когда проводятся спецучения РЭБ в ходе которых "обнаруживается высокая помехозащищинность" изделий "А" и "Б" (по которым в "трезвом уме и добром здравии" такого никак не предположить) от средств РЭБ типа "В" ...
... ДРУГОГО ЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА (!!!)

причем - и не раз и не два ...

почему другого? потому что "неграм" (ну это те которые в "строю") его "знать не надо" (и для изделий "А" и "Б", и для средств РЭБ). "саФсЭм сЭкретно, однако" ...

однако порой бывает еще "веселеее" - средство РЭБ имеет другой частотный диапазон чем РЭС вероятного противника которые оно должно было подавлять (!!!) (конечно - "саФсЭм сЭкретно" ...) ... да, конечно разработчикам средства РЭБ "В" "не нужно" "из режимных соображений" давать инфу по противнику

так что бардак появился задолго до 90х

кроме того - что бы четко представлять ЧТО необходимо "жестко закрывать" необходимо иметь хотя бы начальные представления о предмете

при вроде бы "большой открытости" запада действительно важные вопросы они закрывают очень и очень жестко
От bstu
К mina (29.10.2009 07:14:41)
Дата 29.10.2009 08:42:37

Re: и еще...

>при вроде бы "большой открытости" запада действительно важные вопросы они закрывают очень и очень жестко

И это правильно.
А у нас на форумах и блогах товарисчи-гидроаккустики с Севмаша пишут, что "наша система и у стенки работает нестабильно". За язык кто тянет?

Теперь о главном - да, наша промышленность и наши военные не обладают всей полнотой информации о технических характеристиках оружия вероятного противника! Это действительно реальная проблема.
Хотя сдается мне, что разработчики ВиВТ не особо и стремятся узнать ТТХ аналогов супостатов...
От mina
К bstu (29.10.2009 08:42:37)
Дата 29.10.2009 09:06:54

не так

>Теперь о главном - да, наша промышленность и наши военные не обладают всей полнотой информации о технических характеристиках оружия вероятного противника! Это действительно реальная проблема.
>Хотя сдается мне, что разработчики ВиВТ не особо и стремятся узнать ТТХ аналогов супостатов...

не так
предшествующее (названому изделию "В") изделие РЭБ работало как надо и в тех диапазонах каких надо, далее настал процесс "совершенстовования" (с новой группой разработчиков) - "героически засунули" (за что получили ряд "вкусностей" по приему образца на вооружение) в изделие нафиг не нужные режимы и диапазоны и УБРАЛИ НУЖНЫЕ (!!!)

вот так-то ...

а по "западным товарищам", их акустике - много интересного попадается на экологических сайтах

с рекламными проспектами выставок расходится существенно

к сожаления, в грустную для нас сторону ...

С уважением, mina
От bstu
К mina (29.10.2009 09:06:54)
Дата 29.10.2009 10:27:49

Re: не так

>а по "западным товарищам", их акустике - много интересного попадается на экологических сайтах

Это логично. У нас акустику читал в свое время профессор-эколог. Т.е. прикладное применение его теоретических работ было именно в экологии.

>с рекламными проспектами выставок расходится существенно
>к сожаления, в грустную для нас сторону ...

Ну, рекламные проспекты они и в Африке рекламные проспекты... Продавать-то надо.
От mina
К bstu (29.10.2009 10:27:49)
Дата 29.10.2009 17:24:54

например их данные по частотному диапазону CAPTAS норвежских "Нансенов"

>>а по "западным товарищам", их акустике - много интересного попадается на экологических сайтах
>Это логично. У нас акустику читал в свое время профессор-эколог. Т.е. прикладное применение его теоретических работ было именно в экологии.

неа, здесь дело в другом - в проблемах доставляемых живности низкочастотными гидролокаторами, особенно типа SURFASS-LFA, ряд судебных процессов в США (после массовой гибели животных после учений) привели в 90х к законодательному ограничению излучаемой мощности LFA и ввведения высокочастотного тракта обнаружения морских животных (для прекращения работы на излучение)

сейчас тяжесть этой проблемы в значительной степени снята (в связи с "размазыванием" мощности по широкой полосе частот и совершенстовованием обработки), однако экологи у данному вопросу по прежнему неровно дышат и мониторят учения

например их данные по частотному диапазону CAPTAS норвежских "Нансенов" 1-8 КГц, что весьма значительно отличается от данных официально озвучиваемых "Тайлесом"

>Ну, рекламные проспекты они и в Африке рекламные проспекты... Продавать-то надо.

в том то и дело что в "рекламках" ТТХ ЗАНИЖАЮТ
От bstu
К mina (29.10.2009 17:24:54)
Дата 29.10.2009 20:43:44

Re: например их...

>>>а по "западным товарищам", их акустике - много интересного попадается на экологических сайтах
>>Это логично. У нас акустику читал в свое время профессор-эколог. Т.е. прикладное применение его теоретических работ было именно в экологии.
>
>неа, здесь дело в другом - в проблемах доставляемых живности низкочастотными гидролокаторами, особенно типа SURFASS-LFA, ряд судебных процессов в США (после массовой гибели животных после учений) привели в 90х к законодательному ограничению излучаемой мощности LFA и ввведения высокочастотного тракта обнаружения морских животных (для прекращения работы на излучение)

>сейчас тяжесть этой проблемы в значительной степени снята (в связи с "размазыванием" мощности по широкой полосе частот и совершенстовованием обработки), однако экологи у данному вопросу по прежнему неровно дышат и мониторят учения

>например их данные по частотному диапазону CAPTAS норвежских "Нансенов" 1-8 КГц, что весьма значительно отличается от данных официально озвучиваемых "Тайлесом"

>>Ну, рекламные проспекты они и в Африке рекламные проспекты... Продавать-то надо.
>
>в том то и дело что в "рекламках" ТТХ ЗАНИЖАЮТ

Не знал, спасибо.
От mina
К bstu (28.10.2009 13:30:12)
Дата 28.10.2009 14:04:54

бардак это

>Бардак середины 90-х нам еще долго аукаться будет...

бардак это маразм военно-морской мысли ВМФ 70-80х годов

>Вот именно - бардак...

то то "разрабатывается" - вне всякого сомнения

вопрос только в том ЧТО разрабатывается и ЧТО будет РЕАЛЬНО в "железе" и на заказах

... лет назад в одной уважаемой организации крепко зарубились по поводу "итогов" ее работы 80х, прикольно было как старые дядьки молотили по столам "томами" дел и отчетов - "Да мы аааа, делали!!! разрабатывали!!! ааа!!!"
- А что в итоге попало на корабли из этих дел?!?!?

... а в ответ "пузыри" ...

кстати, Mk-48 mod.7 сегодня реально является, как минимум, "первым залпом" ПЛА ВМС США

и возможность эффективного подавления ее ССН даже самыми наворочеными приборами помех в реальных условиях вызывает большие сомнения даже на ТЕОРЕТИЧЕСКОМ уровне