От Фигурант
К Рыжий Лис.
Дата 28.10.2009 18:50:53
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Контраст есть, но не такой

>у ВВ и погранвойск с армией. Как по материально-техническому оснащению, кадровой работе
Начнем с того, что у ВВ в отличии от армии имхо нет танковых войск, РВСН, подводных лодок и стратегической авиации. Т.е. профиль у них горазо более компактный, что не может не сказатся на номенклатуре вооружения (а от тяж. техники они уже отказались фактически полностью), боевой подготовке, обучению л/с итд. Т.е. проще все. И гораздо меньше затратно.

И кадры забирать не так накладно - специальностей конечно тоже нужно на порядок меньше.

Что касается рядового состава - то качество в ВВ не особо лучше, чем по всем ВС. Посмею даже крамольно высказать мнение, что при всем моем уважении к так называемому спецназу ВВ, то краповики эти и по уровню подготовки, и по знаниям, и по боевым качествам рядом с армейцами и не стояли и даже свою профильную работу выполняют хуже чем те же отряды ОМСН. Я лично спокойно разменил бы 10 профбойцов СпН ВВ за парочку армейских спецназеров после учебки.

> так и по общему уровню порядка.
Что касается порядка, то это конечно не показатель, но можно уже отчасти судить о этом порядке если посмотреть что за форму и знаки отличия/различия носят в ВВ и как ее носят, чем там понтуются и что про это думают. Имхо единственное что там еще не отметилось это форма Ватиканской гвардии. Ну и уставная конечно. О дурацких понтах типа экзамена на право ношения британской ДПМ я лучше промолчу. И о дисциплине при выполнению задач общественного значения в н.п. тоже.

> отлично содержать упрощенную технически, но сопостовимую численно военную структуру.
Что там отличного я не знаю, лучше - м.б. Но это для ВВ часто неправда. И численность ВВ и армии несопоставимо. Если конечно не причислить к ним все МВДшные службы и отряды, плюс еще милицию итд. А тут уже говорить о дисциплине и порядке - значит начать флейм ;)
От объект 925
К Фигурант (28.10.2009 18:50:53)
Дата 28.10.2009 18:54:42

Ре: Контраст есть,...

>так называемому спецназу ВВ, то краповики эти и по уровню подготовки, и по знаниям, и по боевым качествам рядом с армейцами и не стояли и даже свою профильную работу выполняют хуже чем те же отряды ОМСН.
++++
ОМСН ето соответствует в армии _офицерской роте_ СпН.
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (28.10.2009 18:54:42)
Дата 28.10.2009 19:13:19

Ре: Контраст есть,...

>ОМСН ето соответствует в армии _офицерской роте_ СпН.
Просто потому что у них "офицерские" звания - от этого они аналогией офицерской роты не стали.
Я же хотел сказать что даже специфично "военные" или "пара-военные" задачи СпН ВВ решает часто хуже, чем тот же ОМСН, для которого это не специфика.

>Алеxей
От объект 925
К Фигурант (28.10.2009 19:13:19)
Дата 28.10.2009 19:19:48

Ре: Пример приведите.

>Я же хотел сказать что даже специфично "военные" или "пара-военные" задачи СпН ВВ решает часто хуже, чем тот же ОМСН, для которого это не специфика.
+++
вот для етого утверждения. Я так понимаю у вас ето конкретно, а не абстрактно?


Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (28.10.2009 19:19:48)
Дата 28.10.2009 19:38:18

Ре: Пример приведите.

>вот для етого утверждения. Я так понимаю у вас ето конкретно, а не абстрактно?
Действия сводного отряда ОМСН из Подмосковья в Ингушетии при выявлении и ликвидации банды боевиков на внутренней границе между ЧР и Ингушетии vs действия ВВ и СпН ВВ при этом же эпизоде. Детали могут дать личкой, хотя честно говоря не хочется.

При этом я лично не хочу никого обидеть, и краповиков уважал и уважаю. Просто пока еще в силе вечная проблема дурацкой межведомственной (дез)организации специфики работы и раздела сфер действия, и как результат у нас на ВВ в общем и на их спецназ в частности повесили кучу задач, которые они в совокупности решают конечно хуже чем в отдельности. Т.е. и охрана обьектов, и антитеррор, и пресечение массовых беспорядков, и усиление действий ОМОНа и милиции, и борьба с бандитизмом (т.е. и нарками, и ОПГ итд.), и войсковая разведка плюс классические боевые действия (в регионах где дать заниматся этим делом тех которые этим должны заниматся баллзы кончились, как например кадыровская Чечня), ну и правопорядок всякий, регулировка движения в угрожаемый период, спасение погибающих, выявление диверсантов...

Хотя по идее антитеррором должны заниматся милиция и спецслужбы, правопорядком и крауд контролем - милиция и ОМОН (т.е. та же самая милиция), борьбой с бандитами, нарками, ОПГ итд. - милиция и ФСБ, освобождать заложников - спецназ милиции и ФСБ, спасательными операциями - МЧС и ГО, конвоировать особо опасные грузы или личностей - те которому это положено итд. итп. А тут все немного всем занимаются.

Т.е если оптимизировать эту кашу, надо милиции сорвать надпись ОМОН с омоновцев и просто называть их милиционерами, милициейские функции ВВ отдать милиции, армейские - армии, антитеррор и захват заложников - спецназу милиции и федеральным спецам, а остаток ВВ трансформировать в территориальные войска или типа жандармереи и дать им заниматся своей спецификой. В том и числе и военной составляющей.


>Алеxей
От объект 925
К Фигурант (28.10.2009 19:38:18)
Дата 28.10.2009 19:42:34

Ре: Пример приведите.

>Действия сводного отряда ОМСН из Подмосковья в Ингушетии при выявлении и ликвидации банды боевиков на внутренней границе между ЧР и Ингушетии вс действия ВВ и СпН ВВ при этом же эпизоде.
+++
И сколько у вас таких негативных примеров? А сколько позитивных? А ето у вас систематизированно, чтобы сделать вывод "по науке"?
Вопросы не для ответов (хотя можете), а для "подумать"

>Детали могут дать личкой, хотя честно говоря не хочется.
+++
если нельзя не давайте. Если можно, то отчего же?
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (28.10.2009 19:42:34)
Дата 28.10.2009 19:52:01

Ре: Пример приведите.

>И сколько у вас таких негативных примеров? А сколько позитивных? А ето у вас систематизированно, чтобы сделать вывод "по науке"?
>Вопросы не для ответов (хотя можете), а для "подумать"
Ну я же не говорил, что у меня это все статистически, научно, выявлено, систематизовано, и главное - обьективно.
И главное, сказал почему так - вина не ВВ, а вина тех которых из затачивает на все и ничто, не оставляя время для нормальной работы по их специфике.