От durilka
К All
Дата 27.10.2001 20:38:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Напалм

Уважаемое военно -- историческое сообщество,

Не могли бы вы ответить на вопрос:

Один эмигрантский писатель (“мы, русские писатели!") обмолвился
в художественной книжке, что наши летчики применяли в
Афгане напалм. Меня терзают смутные сомнения (С)...
Он наврал, или это правда? Вообще, в СССР напалм делали ?

С уважением .
Durilka

P.S.

from Britannica:
--------------------------------------------
napalm
the aluminum salt or soap of a mixture of naphthenic and aliphatic carboxylic acids (organic acids of which the molecular structures contain rings and chains, respectively, of carbon atoms), used to thicken gasoline for use as an incendiary in flamethrowers and fire bombs. The thickened mixture, now also called napalm, burns more slowly and can be propelled more accurately and to greater distances than gasoline. It was developed by U.S. scientists during World War II.


Napalm is also employed in a pyrotechnic gel containing gasoline and less-volatile petroleum oil, powdered magnesium, and sodium nitrate; this composition burns at a temperature of about 1,000 C (1,800 F), compared to 675 C (1,250 F) for thickened gasoline.

От Мелхиседек
К durilka (27.10.2001 20:38:21)
Дата 29.10.2001 14:13:33

Re: Напалм


>Уважаемое военно -- историческое сообщество,

>Не могли бы вы ответить на вопрос:

>Один эмигрантский писатель (“мы, русские писатели!") обмолвился
>в художественной книжке, что наши летчики применяли в
>Афгане напалм. Меня терзают смутные сомнения (С)...
>Он наврал, или это правда? Вообще, в СССР напалм делали ?

Первое применение в СССР -1941 год, битва за Москву. Использовался для снаряжения боеприпасов к ампуломету.

Использовался также для снаряжения зажигательных авиабомб как эрзац. В годы ВОВ вытеснен термитом.
От FVL1~01
К Мелхиседек (29.10.2001 14:13:33)
Дата 30.10.2001 00:35:47

Ьо, в ампуломете отнюдь не напалм...

И снова здравствуйте
А по нашему, огнесмеси КС и СБ (сгущенный бензин). Ну нет у нас такого слова -напалм.
НЕТУ,,,,,

С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (30.10.2001 00:35:47)
Дата 30.10.2001 13:26:16

Re: Ьо, в


>И снова здравствуйте
>А по нашему, огнесмеси КС и СБ (сгущенный бензин). Ну нет у нас такого слова -напалм.
>НЕТУ,,,,,

Слова нет, а напалм есть. Химсостав тот же
От Hokum
К durilka (27.10.2001 20:38:21)
Дата 27.10.2001 22:01:36

Re: Напалм

Приветствую, джентльмены!
Ну, насколько мне известно, это все-таки не напалм. А всего лишь вещество со сходным поражающим эффектом и аналогичным или близким химическим составом :-)) Вот название запамятовал, увы...
Существует все-таки копирайт, торговая марка, международные законы о защите прав производителей :-))
Так что напалм - нет, не применяли :-))
С уважением,

Роман
От FVL1~01
К Hokum (27.10.2001 22:01:36)
Дата 28.10.2001 00:27:25

Смеси СБ, С, КС, КСМ, ЗОС-л. ЗОС-М, СБ-м и аналогичные... (-)
От Олег Грановский
К Hokum (27.10.2001 22:01:36)
Дата 27.10.2001 22:16:44

Re: Напалм


Да, это империалисты таким негуманным оружием пользуются. А советские люди - "всего лишь веществами со сходным поражающим эффектом и аналогичным или близким химическим составом ". У них - вакуумные бомбы, у нас - ОДАБ, у них - шариковые бомбы, у нас - кассетные противопехотные АБ с готовыми осколками...
От Red//intruder
К Олег Грановский (27.10.2001 22:16:44)
Дата 28.10.2001 02:10:25

Re: Напалм

Здравствуйте.


>Да, это империалисты таким негуманным оружием пользуются. А советские люди - "всего лишь веществами со сходным поражающим эффектом и аналогичным или близким химическим составом ". У них - вакуумные бомбы, у нас - ОДАБ, у них - шариковые бомбы, у нас - кассетные противопехотные АБ с готовыми осколками...

У нас нет выкуумных бомб, потому-что технология производства жидкого вакуума очень сложная и дорогая. А после затопления станции мир неоткуда стало качать природный вакуум.
У империалистов из оружия есть ещё русская демократия. Зло в чистом виде, поражает людей прямо в наивную башку. Обычные средства персональной защиты тут бесполезны. К счастью действет не на всех, и излечимо.

WBR, R/i
От Ceргей Криминский
К Red//intruder (28.10.2001 02:10:25)
Дата 28.10.2001 07:28:37

Re: Напалм

>К счастью действет не на всех, и излечимо.

Излечимо? :-(
От Ceргей Криминский
К Ceргей Криминский (28.10.2001 07:28:37)
Дата 28.10.2001 07:29:19

Re: Напалм


>>К счастью действет не на всех, и излечимо.
>
>Излечимо? :-(
Подразумева, что излечившихся я не видел
От FVL1~01
К Ceргей Криминский (28.10.2001 07:29:19)
Дата 28.10.2001 09:10:29

Видал я исцелившихся от демшизы, но

И снова здравствуйте
страшно мало их и для многих лечение было пуще болезни (типа посиди милок 11 месяцев под следсвитем а потом отпустим извнившись. Мол не ты преступник).

Но не безнадежна сия болезнь. По течению и ходу сказал бы я что заболевание имеет прионную природу.

С уважением ФВЛ
От Дервиш
К Red//intruder (28.10.2001 02:10:25)
Дата 28.10.2001 02:31:11

Вы просто не в курсе.

Это конечно не все знают(между нами мне полковник РВСН по пьяни проболтплся). Дело в том что Мир затопили совершенно првавильно.Мы за участие в международной станции Альфа продали американцам технологию закачки из безвоздушного пространства боевого вакуума и технологию его сжижения в жидкий вакуум и укупорки в вакуумные бомбы . На самом то деле мы уже давно разработали технологию производства кристаллического вакуума.Зарядка его в вакуумные бомбы теперь гораздо более безопасна и бомбы с использованием в БЧ кристаллического вакуума гораздо мощнее чем нестабильные с жидким.
А на Альфе теперь можно открыть гостиницу для интуристов и качать с них деньги.
так то вот.
От МиГ-31
К Дервиш (28.10.2001 02:31:11)
Дата 29.10.2001 10:15:20

Средство доставки кристалического вакуума

- сферический конь в темноте.
С уважением, МиГ-31.
От Hokum
К Дервиш (28.10.2001 02:31:11)
Дата 28.10.2001 02:34:35

Re: Вы просто...

Приветствую, джентльмены!
Ну наконец-то!!! Хоть какие-то сдвиги в этом вопросе. Не секрет, что с жидким вакуумом имелось множество проблем, и основная - употребление личным составом... хм-м-м... не совсем по прямому назначению :-) Другими словами, пили его. Практически везде, где имели к нему доступ. Несмотря на все грозные приказы, а также серьезнейшие физиологические последствия - от ослепления до полной или частичной импотенции.
Остается надеяться, что с переходом на кристаллический вакуум данная проблема исчезнет.
С уважением,

Роман
От Artur Zinatullin
К Hokum (28.10.2001 02:34:35)
Дата 29.10.2001 13:20:07

Re: Вы просто...

Hokum wrote Sun, 28 Oct 2001 02:34:35 +0300:

> Остается надеяться, что с переходом на кристаллический вакуум данная проблема исчезнет.
Его будут грызть.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Дервиш
К Artur Zinatullin (29.10.2001 13:20:07)
Дата 29.10.2001 22:49:32

Если вакуум замерзнет ....;-)

>> Остается надеяться, что с переходом на кристаллический вакуум данная проблема исчезнет.
>Его будут грызть.

==================================================================
Если вакуум замерзнет
Все равно его не брошу
Буду грызть его зубами
Потому что он хороший!!! :)))
От Red//intruder
К Hokum (28.10.2001 02:34:35)
Дата 29.10.2001 01:51:30

Боюсь, что тогда...

Здравствуйте.

>Приветствую, джентльмены!
>Ну наконец-то!!! Хоть какие-то сдвиги в этом вопросе. Не секрет, что с жидким вакуумом имелось множество проблем, и основная - употребление личным составом... хм-м-м... не совсем по прямому назначению :-) Другими словами, пили его. Практически везде, где имели к нему доступ. Несмотря на все грозные приказы, а также серьезнейшие физиологические последствия - от ослепления до полной или частичной импотенции.
>Остается надеяться, что с переходом на кристаллический вакуум данная проблема исчезнет.

... его будут просто нюхать.

WBR, R/i
От МиГ-31
К Red//intruder (29.10.2001 01:51:30)
Дата 29.10.2001 10:13:50

Re: Боюсь, что


>
>... его будут просто нюхать.
или жрать. :-)
С уважением, МиГ-31.
От Red//intruder
К МиГ-31 (29.10.2001 10:13:50)
Дата 30.10.2001 04:13:10

Re: Боюсь, что

Здравствуйте.


>>
>>... его будут просто нюхать.
>или жрать. :-)

Пойдёт на закусь.
Будут пить антифриз и заедать сушёным вакуумом.

WBR, R/i
От durilka
К Hokum (27.10.2001 22:01:36)
Дата 27.10.2001 22:12:04

Re: Напалм


>Приветствую, джентльмены!
Привeтствую.
>Ну, насколько мне известно, это все-таки не напалм. А всего лишь вещество со сходным поражающим эффектом и аналогичным или близким химическим составом :-)) Вот название запамятовал, увы...
>Существует все-таки копирайт, торговая марка, международные законы о защите прав производителей :-))
>Так что напалм - нет, не применяли :-))
Teпeрь мнe всe ясно ;) Нaшa стрaнa всeгдa увaжaлa буржуйский копирaйт, нaпaлм--это пусть ихний Dow Chemical выпускaeт, a мы уж тaк -- кaк придeтся,
произвeдeм кaкую-нибудь бурду "со сходным поражающим эффектом и аналогичным или близким химическим составом ;)". Taк что всe это былa KЛEВETA !
>С уважением,
>Роман
Взaимно.
Дурилкa
От Дервиш
К Hokum (27.10.2001 22:01:36)
Дата 27.10.2001 22:11:08

А как насчет закона о защите потребителе;-) (-)
От Hokum
К Дервиш (27.10.2001 22:11:08)
Дата 27.10.2001 22:21:14

Re: А как...

Приветствую!
А закон как раз соблюдается в полной мере. Настоящий напалм делают только в Штатах. А у нас - отечественный аналог :-) Вот если бы мы без лицензии наладили выпуск оного продукта где-нибудь в Усть-Урюпинске, да доставляли на голову конечному потребителю в емкостях с надписью "напалм" и логотипом - оный потребитель имел бы полное право подать в суд. В соответствии с законом о защите прав потребителей :-))
Так что "закон соблюден, и польза несомненна" (C)Олди
С уважением,

Роман
От Дервиш
К durilka (27.10.2001 20:38:21)
Дата 27.10.2001 21:25:15

Да вы не волнуйтесь так - применяли конечно:)

>Не могли бы вы ответить на вопрос:
Могли бы.

>Один эмигрантский писатель (“мы, русские писатели!") обмолвился
>в художественной книжке, что наши летчики применяли в
>Афгане напалм. Меня терзают смутные сомнения (С)...

Нефиг тут терзаться.Еще как применяли. Нифига в этом чегот необычного не вижу.На войне как грится ком алягер:))) Как там сказал американский киношный полковник -"Запах напалма - нюххх , запах победы". Мы че хуже америкосов что ли? Нормально долбали их напалмом. Наш советский авиационный боеприпас называется ЗАБ -зажигательная авиабомба. В Афгане фигачили ЗАБ-100-175 , это зажигалка с термитным патроном а вот ЗАБ-250-300 и есть та самая с веществом которое можно охарактеризовать как напалм. Попадая на тело мельчайшие капли вызывают страшные ожоги. В боевом отношении полная хрень особенно зимой а вот психологически очень даже.
От durilka
К Дервиш (27.10.2001 21:25:15)
Дата 27.10.2001 21:43:57

Re: Да вы...

Спaсибо зa отвeт. Нe то , чтоб я сильно волновaлся...;)
Просто этот фрукт ( A. Глaдилин) рaботaл , кaжeтся,
в одном из "Голосов" или чeм-то в том родe, a
фaкты , сообщaeмыe подобнои публикой лучшe бы
провeрять...

A гдe у нaс нaпaлм выпускaли? Гдe-нибудь в Новомосковскe ? Я слышaл , что пeнообрaзущee
вeщeство для нaпaлмa имeeт что-то общee
со стирaльным порошком ;)

>>Не могли бы вы ответить на вопрос:
>Могли бы.

>>Один эмигрантский писатель (“мы, русские писатели!") обмолвился
>>в художественной книжке, что наши летчики применяли в
>>Афгане напалм. Меня терзают смутные сомнения (С)...
>
>Нефиг тут терзаться.Еще как применяли. Нифига в этом чегот необычного не вижу.На войне как грится ком алягер:))) Как там сказал американский киношный полковник -"Запах напалма - нюххх , запах победы". Мы че хуже америкосов что ли? Нормально долбали их напалмом. Наш советский авиационный боеприпас называется ЗАБ -зажигательная авиабомба. В Афгане фигачили ЗАБ-100-175 , это зажигалка с термитным патроном а вот ЗАБ-250-300 и есть та самая с веществом которое можно охарактеризовать как напалм. Попадая на тело мельчайшие капли вызывают страшные ожоги. В боевом отношении полная хрень особенно зимой а вот психологически очень даже.
От FVL1~01
К durilka (27.10.2001 21:43:57)
Дата 28.10.2001 00:31:03

Не совсем общее...

И снова здравствуйте

>вeщeство для нaпaлмa имeeт что-то общee
>со стирaльным порошком ;)

Но детергентом для составления зажигательных рецептур можно стирать ХБ и вываривать джинсы (получается очень круто).

Еще одним из компонентов смеси СБ и СБ-м можно натирать смычки скрипок,альтов, виолончелей и контрабасов. Я абсолютно серьезно.

Масса в общем побочных эффектов.
С уважением ФВЛ
От MG151
К durilka (27.10.2001 21:43:57)
Дата 27.10.2001 21:54:47

Re: Да вы...



>A гдe у нaс нaпaлм выпускaли? Гдe-нибудь в Новомосковскe ? Я слышaл , что пeнообрaзущee
>вeщeство для нaпaлмa имeeт что-то общee
>со стирaльным порошком ;)

http://www.pirotehniki.narod.ru/Slava11.html
От Олег Грановский
К durilka (27.10.2001 21:43:57)
Дата 27.10.2001 21:54:23

Re: Да вы...



>A гдe у нaс нaпaлм выпускaли? Гдe-нибудь в Новомосковскe ? Я слышaл , что пeнообрaзущee
>вeщeство для нaпaлмa имeeт что-то общee
>со стирaльным порошком ;)

По тому, что мне приходилось читать напалм не выпускали заранее, а готовили прямо на аэродромах. Ведь напалм - это топливо (керосин или смеси разных типов углеводородного топлива) с загустителем (нечто вроде каучука, иногда с добавками металлических - алюминиум и т.п. - порошков и др. добавок). А вот этот загуститель и выпускали на заводах.
От Тов.Рю
К Олег Грановский (27.10.2001 21:54:23)
Дата 27.10.2001 23:15:01

С алюминием и/или магнием - это уже пирогель

А вообще, загустители для нефтепродуктов - никакой не секрет, не дефицит и даже не дорогостоящий продукт. На любом заводе по производству ПАВ - Новомосковск, Шебекино, Березники, Кирово-Чепецк, тот же Долгопрудный... плюс куча производств лесохимической отрасли.
От Дервиш
К durilka (27.10.2001 21:43:57)
Дата 27.10.2001 21:54:23

Фиг знает где выпускали , касаемо прочего ...

То могу подтвердить что долбали. По крайней мере при мне зимой 85-86 усердно долбали Панджшер(когда очередной юбилейный раз гоняли Масуда (чтоб ему на том свете ...)). Только понимаете ли он в горах горит хреново , там гореть практически нечему, особенно при низких температурах зимой +влажность. Потому боевой эффект хреновый. А вот ОДАБы десантура хвалила, грили чумовая вещь. Только и ОДАБЫ тоже зимой многие невзрывались. Вот только химоружия не было хоть на наших и катили бочку за это. Не было . Не слышал никогда и нигде нет ни у кого упоминаний про это. Так что если кто заикнется про боевую химию смело плюйте ему в рожу :)))

С уважением Дервиш.
От FVL1~01
К Дервиш (27.10.2001 21:54:23)
Дата 28.10.2001 00:39:03

Огнесмеси готовили по специальным наставлениям

И снова здравствуйте

Из компонентов поставляемых с специальных баз хранения (одна например была в Костроме) прямо на аэродромах. В соответствии с утвержденными рецептурами.

Одной из нашших основных ошибок считается отсутствие применения зимних маловязких смесей в условиях Афганистана. Их применение было запрещено из за значительно более высокой пожароопасности на стадии подготовки и снаряжения огнесмеси.

Не щнаю насколько это было оправдано. Летние огнесмеси плохо работвали прит емпературах менее +10 С. Как справедливо отметил Дервиш.

Встречался с одним полковником который был автором (с авторским свидетельством) пары зимних рецептур, каковой все сокрушался что их так и не применили в Афгане. Забавно сейчас он работает экспертом по автоматическим огнетушителям.



С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К Дервиш (27.10.2001 21:25:15)
Дата 27.10.2001 21:27:11

А амеры разве не выливные приборы применяли? (-)
От Дервиш
К И. Кошкин (27.10.2001 21:27:11)
Дата 27.10.2001 21:29:54

Да не , канистры у них были , сиречь баки тоже ЗАБ-250-300. (-)
От Исаев Алексей
К durilka (27.10.2001 20:38:21)
Дата 27.10.2001 21:10:46

Вряд ли.

Производить производили, но применяли в Афгане объемно-детонирующие боеприпасы. Про напалм не слышал.
От Дервиш
К Исаев Алексей (27.10.2001 21:10:46)
Дата 27.10.2001 21:31:28

И ОДАБ конечно и ЗАБ. Что есть и был Афган-полигон. (-)