От Поручик Баранов
К All
Дата 27.10.2001 10:51:40
Рубрики Прочее; WWI; Локальные конфликты; 1917-1939;

По поводу орденов КЗ Махно и Григорьева

Добрый день!

Вот что пишет биограф Махно Телицын:

"8 апреля 1919 г. Председатель Совета Народных Комиссаров Украинской республики Христиан Раковский в телеграмме Антонову-Овсеенко просил передать всем частям Красной Армии, принимавшим участие в освобождении Одессы, горячие поздравления от имени Украинского Советского правительства и от себя лично. Заканчивая телеграмму, он предлагал наградить части и их командиров, особенно отличившихся в последних боях, а также руководителей операции: "Одновременно с ними представить к почетной награде красные части и их командиров, разгромивших противника под Мариуполем".
Комбрига Григорьева наградили орденом Красного Знамени за №3, а Махно - №4. Вручать орден батьке прибыл Климент Ворошилов. Махно принял награду - тяжелый красный кругляш со словами:
- Я воюю не за ордена, а за победу революции, так как я крестьянин, и сейчас наша цель отстоять, уберечь победу революции от белогвардейцев."

Из контекста понятно, что орден КЗ был не орденом Красного Знамени РСФСР, а орденом Красного Знамени Украинской республики.

С уважением, Поручик
От Eddie
К Поручик Баранов (27.10.2001 10:51:40)
Дата 29.10.2001 12:25:07

У Maхно был точно ОKЗ РФСР (+)

>Вот что пишет биограф Махно Телицын:
>"8 апреля 1919 г. Председатель Совета Народных Комиссаров Украинской республики Христиан Раковский в телеграмме Антонову-Овсеенко просил передать всем частям Красной Армии, принимавшим участие в освобождении Одессы, горячие поздравления от имени Украинского Советского правительства и от себя лично. Заканчивая телеграмму, он предлагал наградить части и их командиров, особенно отличившихся в последних боях, а также руководителей операции: "Одновременно с ними представить к почетной награде красные части и их командиров, разгромивших противника под Мариуполем".
>Комбрига Григорьева наградили орденом Красного Знамени за №3, а Махно - №4. Вручать орден батьке прибыл Климент Ворошилов. Махно принял награду - тяжелый красный кругляш со словами:
>- Я воюю не за ордена, а за победу революции, так как я крестьянин, и сейчас наша цель отстоять, уберечь победу революции от белогвардейцев."
>Из контекста понятно, что орден КЗ был не орденом Красного Знамени РСФСР, а орденом Красного Знамени Украинской республики.
Eсть eго фотогрaфии, по-моeму в одной из биогрaфий, с ордeном нa розeткe, привинчeным нa кожaнку...
Kромe того, что у Maхно был ОKЗ РСФСР №4 упоминaлось дaжe в совeтских книжкaх, a вот укрaинских ОKЗ я никогдa нe видeл.
>С уважением, Поручик
Взaимно, Aндрeй
От iggalp
К Eddie (29.10.2001 12:25:07)
Дата 29.10.2001 16:19:04

Опять 25

Орден №4 был у Фабрициуса. Другой кандидат на "орден Махно" - №2- был у Федько. Пока никаких подтверждений наличия у Махно ордена нет. Все называемые номера мимо денег. Представление действительно было.
От Eddie
К iggalp (29.10.2001 16:19:04)
Дата 29.10.2001 17:04:30

Re: Опять 25

>Орден №4 был у Фабрициуса. Другой кандидат на "орден Махно" - №2- был у Федько. Пока никаких подтверждений наличия у Махно ордена нет. Все называемые номера мимо денег. Представление действительно было.
По номeру ордeнa спорить нe буду, a фото попытaюсь нaйти когдa будeт врeмя - eсли пaмять нe измeняeт, онa былa в одной из фрнцузских биогрaфий, плохeнького кaчeствa, но лицо и ордeн видно прилично.
с увaжeниeм, Aндрeй
От FVL1~01
К Eddie (29.10.2001 17:04:30)
Дата 30.10.2001 01:41:27

Орден краденый :-)))) (-)
От Eddie
К FVL1~01 (30.10.2001 01:41:27)
Дата 30.10.2001 13:29:25

У кого??? :о)))))))))) (-)
От iggalp
К Поручик Баранов (27.10.2001 10:51:40)
Дата 29.10.2001 10:28:17

Re: По поводу...

>Из контекста понятно, что орден КЗ был не орденом Красного Знамени РСФСР, а орденом Красного Знамени Украинской республики.

А такой вообще был? Трудового КЗ был долго и позднее, а просто КЗ ранее не встречал