От Vasiliy
К All
Дата 26.10.2001 20:07:01
Рубрики Танки; Флот; Армия; Локальные конфликты;

Танк против эсминца

Здрасьте!
Читал я одну умную книжку о войне в Корее, там говорилось, что в течении всей войны один участок побережья обороняли Т-34-85. И якобы они очень успешно разгоняли эсминцы и чуть ли не легкие крейсера:),
а за всю войну только пара танков была повреждена.
ИМХО, что у танка против эсминца шансы очень неплохие (понятно что число танков приблизительно равно числу орудий эсминца). Корабль представляет из себя достаточно протяженную цель в отличии от танка.
А что участники форума думают по поводу дуэли современный танк-современный же эсминец? ИМХО, кораблю тут еще хуже.

Vasiliy
От Куст
К Vasiliy (26.10.2001 20:07:01)
Дата 30.10.2001 01:39:53

Re: Танк против...


>Здрасьте!
>Читал я одну умную книжку о войне в Корее, там говорилось, что в течении всей войны один участок побережья обороняли Т-34-85. И якобы они очень успешно разгоняли эсминцы и чуть ли не легкие крейсера:),
>а за всю войну только пара танков была повреждена.
>ИМХО, что у танка против эсминца шансы очень неплохие (понятно что число танков приблизительно равно числу орудий эсминца). Корабль представляет из себя достаточно протяженную цель в отличии от танка.
>А что участники форума думают по поводу дуэли современный танк-современный же эсминец? ИМХО, кораблю тут еще хуже.

>Vasiliy

Здравствуйте!
Эсминец не станет подставляться.Дальность стрельбы современных орудий (100-130 мм.) превышает 20 км.Рассеивание снарядов очень небольшое при скорострельности 60 (АК-100) - 90 (АК-130) выстр/мин.
Конечно ,стрельба на такой дистанции может вестись только по площадям.
Корректируемые снаряды на вооружение флота пока не приняты.(Читал о несостоявшихся планах поставить на корабли артсистему "сухопутного" калибра 152 мм.,для которого есть ,если не ошибаюсь, корректируемые по отраж .лазерн.лучу боеприпасы)
На корабле также может базироваться вертолет в ударном варианте с ПТУР.
В случае стрельбы прямой наводкой ,если танк будет обнаружен, по нему сможет "поработать" скорострельная малокалиберная артиллерия ,например АК-630 , калибр 30 мм, скорострельность 5200 выстр/мин. (в одной установке-6 стволов)
Броню не пробьет , но оптику на танке поцарапает.
Но если танков несколько ,то я бы не хотел оказаться на таком корабле.
Эсминцы не бронированы и ,
несколько выстрелов по ходовому мостику ,РЛС наведения артустановок , самим артустановкам (имеющим только противоосколочную броню) , превратят эсминец в медленно тонущую мишень.
Что до реальности таких событий ,то на войне всяко может случиться.
С уважением.
От Vasiliy
К Куст (30.10.2001 01:39:53)
Дата 30.10.2001 08:25:38

Re: Танк против...

Здрасьте!

> На корабле также может базироваться вертолет в ударном варианте с ПТУР.

ИМХО, на нем вертушка скорее всего противолодочная, ну не с танками же воевать эсминец строился:))
Vasiliy
От FVL1~01
К Vasiliy (30.10.2001 08:25:38)
Дата 30.10.2001 08:57:39

О она вертушка по танку ПКР, или торпеду кинет :-))))) (-)
От FVL1~01
К Куст (30.10.2001 01:39:53)
Дата 30.10.2001 02:09:30

Насчет всяко -этт точно...

И снова здравствуйте


История парусного флота например знала много интересных моментов. то так то этак.
То 74 пушечный "Калигула" в 1809 году дивизию французов разгоняет с шестью сотнями трупов на дороге , то пара прусских полевых пушек и одна гаубица в 1848 топят датский фрегат в 48 орудий и выводят из строя навсегда датский линейщик в 84 орудия.

Но вопрос о дуэли танк с эсминцем - ответ один, а оно ему, эсминцу надо.

И насчет СУО. Таки эсминец стреляет по щиту 2*3 метра, километров с 9 (все го то 50 кабельтовых) и попадает в щит.

а вот танк ведущий огонь на 9км прицельно у меня сомнения вызывает.

С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (30.10.2001 02:09:30)
Дата 30.10.2001 13:19:29

Справедливости ради, напрасно вызывает

>а вот танк ведущий огонь на 9км прицельно у меня сомнения вызывает.

Максимальная дальность, на которой поражена была цель типа "танк" - 9,5 км.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Foreigner
К Vasiliy (26.10.2001 20:07:01)
Дата 27.10.2001 12:58:44

В Заливе Свиней...

Приветствую

>А что участники форума думают по поводу дуэли современный танк-современный же эсминец? ИМХО, кораблю тут еще хуже.

Там Т-34-85 и Су-100 доехали да берега и начали палить по американским эсминцам которые подвырали разбитых десантников, но эсминцы не отвечали, а круто повернули в открытое море

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От NetReader
К Foreigner (27.10.2001 12:58:44)
Дата 27.10.2001 15:09:21

Угу, есть известная фотка...

Кастро на самоходке. Только неизвестно, знали ли об этом обстреле американцы :)
От FVL1~01
К Foreigner (27.10.2001 12:58:44)
Дата 27.10.2001 13:13:38

С дистанции с которой не Су-100 ни Т-34-85 попасть и не могли... (-)
От Foreigner
К FVL1~01 (27.10.2001 13:13:38)
Дата 27.10.2001 23:46:52

Да, не попали никуда, но те ушли на всякий случае (-)
От FVL1~01
К Foreigner (27.10.2001 23:46:52)
Дата 28.10.2001 00:19:47

А что им еще делать то после провала операции...

И снова здравствуйте
А водоплавающих и кубинцы спасут, водичка теплая и они уже для амеров отработанный материал.
С уважением ФВЛ
От Foreigner
К FVL1~01 (28.10.2001 00:19:47)
Дата 28.10.2001 00:37:50

Согласен (-)
От Venik
К Vasiliy (26.10.2001 20:07:01)
Дата 27.10.2001 05:14:02

Победит самолет, про который вы забыли упомянуть :) (-)
От Vasiliy
К Venik (27.10.2001 05:14:02)
Дата 27.10.2001 08:12:27

Да вы бы еще РВСН приплели..... (-)
От И. Кошкин
К Vasiliy (26.10.2001 20:07:01)
Дата 26.10.2001 22:23:20

Ты бы меня спросил раньше, прежде чем такой вопрос задавать!)))) (-)
От SVAN
К Vasiliy (26.10.2001 20:07:01)
Дата 26.10.2001 20:30:10

Re: Танк против...

Гм, в течение всей войны...
Береговая оборона требовалась в двух основных местах - на Северном ТВО, и на Балтике (да на Чёрном море у супостатов и эсминцев с крейсерами не было особо). На Севере? Можно припомнить три-четыре набега эсминцев, плюс "Адмирал Шеер"... Ни в одном случае танков (даже плавающих) близко не лежало. На Балтике - в конце войны германские эсминцы-крейсера давили наши войска ПОЧТИ безнаказанно. Может и был какой-либо эпизод стрельбы танков по эсминцам, но чтобы танки разгоняли эсминцы-крейсера, такого я не припомню...

СВАН


>Здрасьте!
>Читал я одну умную книжку о войне в Корее, там говорилось, что в течении всей войны один участок побережья обороняли Т-34-85. И якобы они очень успешно разгоняли эсминцы и чуть ли не легкие крейсера:),
>а за всю войну только пара танков была повреждена.
>ИМХО, что у танка против эсминца шансы очень неплохие (понятно что число танков приблизительно равно числу орудий эсминца). Корабль представляет из себя достаточно протяженную цель в отличии от танка.
>А что участники форума думают по поводу дуэли современный танк-современный же эсминец? ИМХО, кораблю тут еще хуже.

>Vasiliy
От FVL1~01
К SVAN (26.10.2001 20:30:10)
Дата 26.10.2001 22:52:57

К вопосу о действиях немецких сил...

И снова здравствуйте

>На Балтике - в конце войны германские эсминцы-крейсера давили наши войска ПОЧТИ безнаказанно. Может и был какой-либо эпизод стрельбы танков по эсминцам, но чтобы танки разгоняли эсминцы-крейсера, такого я не припомню...


Не так все однозначно как кажеться. Что практически безнаказано хотя некоторое количество ценной мелочевки потеряли но ничего крупнее ЭМ не было потоплено или радикально выведено из строя) - это да. Хотя и даже на крупных бандурах было не без потерь.

Но вот эффективность их огня их источниками мягко говоря преувеличена а серьезные наши - отсутствуют.

Тут многое модно говорить. Но гекатомб по 150 танков за артналет немаки в принципе утроить не могли по причине отсутствия их столько на театре как факт.

Да и куда они полпадали в 1945 году своими расстрелянными до гладкого канала орудиями (Лютцов) ваще вопрос.
Они же были примерно в той боеспособности что и наши "Севастополь" и "Красный Квказ" к концу 1942 - т.е. снаряд летит куда то к цели, не более того.

А вот по всякой мелочи пузатой наши постреляоли изрядно. И по транспортюкам и КТ шкам в Севастопольской бухте, и по паромам и подлодкам под Кенигсбергом. он одну немку "семерку" вообще пара Су-152 выползших внаглую на пирс потопила.

А в Корее та еще каша была, но там деликатно , дело ограничивалосьоним или двумя выстрелами. А после того как кто то из братьев Корейцев из 122 или 152мм орудия ухитился линкору в котельное попасть (под пояс) так близко у берега шляться прекратили. Да и зачем километров с 5-7 эсминец прекрасно цели поражает, а вот полевому орудию попасть в него проблема.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (26.10.2001 22:52:57)
Дата 26.10.2001 22:55:09

Но случаи в Корее были...

И снова здравствуйте

Например бртанский АВИАНОСЕЦ Юникорн (8*102мм ор.) вел получасовую артиллерийскую дуэль с корейскими самоходками и якобы вышел из нее победителем. Был такой случай.
С уважением ФВЛ
От MG151
К FVL1~01 (26.10.2001 22:55:09)
Дата 27.10.2001 11:30:12

Re: Но случаи


>И снова здравствуйте

>Например бртанский АВИАНОСЕЦ Юникорн (8*102мм ор.) вел получасовую артиллерийскую дуэль с корейскими самоходками и якобы вышел из нее победителем. Был такой случай.

Артилерийская дуэль АВИАНОСЦА! с самоходками это оччень круто! Нельзя ли по подробнее? откуда вы это взяли?
От Vasiliy
К MG151 (27.10.2001 11:30:12)
Дата 27.10.2001 11:44:24

Да кто авианосец к берегу то подогнать догадался?! (-)
От FVL1~01
К Vasiliy (27.10.2001 11:44:24)
Дата 27.10.2001 12:58:55

Вот нашлись умные головы. Догадались.

И снова здравствуйте
Данные о обстрекле берега от С.А.Балакина и М.Э.Морозова. В общем такое дело. Инфа достоверная - обстрел берега и инфа чуть менеее достоверная наличие на берегу пары самоходок. Был даже сайт посвященный истории корабля. Там и была эта инфа , про самоходки.

Прада строго говоря Юникорн на тот момент уже не авианосец был, а авиатранспорт. т.е. самолеты запускать не мог.

Вот так вот.
С уважением ФВЛ
От Михаил Лукин
К SVAN (26.10.2001 20:30:10)
Дата 26.10.2001 20:47:11

Это война в Корее, обратите внимание :-)) (-)
От SVAN
К Михаил Лукин (26.10.2001 20:47:11)
Дата 26.10.2001 20:55:18

Упс!

Пардон, был невнимателен.
Про Корею была байка о СУ-100, а не Т-34-85 как средстве береговой обороны, кажется.

СВАН
От FVL1~01
К SVAN (26.10.2001 20:55:18)
Дата 26.10.2001 22:56:13

В корее число Су-100 равно 0, их туда не поставляли.

И снова здравствуйте

Вот Су-76 у них были в заметном числе.

С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К SVAN (26.10.2001 20:55:18)
Дата 26.10.2001 22:22:53

СУ-100 - это египетская байка. (-)
От Андю
К Vasiliy (26.10.2001 20:07:01)
Дата 26.10.2001 20:10:35

Эх, помню был бой "ув. Фофанов vs. ув. Exeter" по подобной теме. Мячта... :)) (-)