От NV
К Ktulu
Дата 14.10.2009 10:24:33
Рубрики Прочее;

Как оно там с инициативой в истории создания М-82 ? (-)
От Ktulu
К NV (14.10.2009 10:24:33)
Дата 14.10.2009 11:18:26

Частная -- на свои деньги. А тратить чужие всегда желающие найдутся. (-)
От NV
К Ktulu (14.10.2009 11:18:26)
Дата 14.10.2009 11:32:43

Это интересное определение частной инициативы

поскольку например инициативные разработки в области дизайна автомобилей в США (знаменитый аэродизайн) делались не на свои деньги а в расках освоения фонда "на всякую фигню". Да и вообще получается - раз в акционерных обществах струтура капитала сплошь и рядом размазана и где чьи конкретно деньги - непонятно (они собственно общие) - то частной инициативы там нет по определению.

Из совсем современности - венчурные фонды рискуют не чьими-то конкретночастными деньгами как правало, а все же общими деньгами акционеров. Да еще и решения о выделении средств принимают как правило не акционеры а наемные менеджеры. Тоже не укладывается в понятие частной инициативы.

Виталий
От Ktulu
К NV (14.10.2009 11:32:43)
Дата 14.10.2009 14:48:45

Re: Это интересное...

>поскольку например инициативные разработки в области дизайна автомобилей в США (знаменитый аэродизайн) делались не на свои деньги а в расках освоения фонда "на всякую фигню".

На деньги акционеров то есть. Если начальство разрешит. А может и не разрешить.
И хотя обычно ответственность за неудачу перед акционерами меньше, чем перед
владельцем предприятия в случае частного предприятия, эта ответственность всё-таки намного больше,
чем в СССР, где экономическую целесообразность многих решений вообще не считали.

> Да и вообще получается - раз в акционерных обществах струтура капитала сплошь и рядом размазана и где чьи конкретно деньги - непонятно (они собственно общие) - то частной инициативы там нет по определению.

В акционерных обществах всего-лишь несколько (или много) владецев, управление АО перед ними отвечает
и ими снимается/назначается.

>Из совсем современности - венчурные фонды рискуют не чьими-то конкретночастными деньгами как правало, а все же общими деньгами акционеров. Да еще и решения о выделении средств принимают как правило не акционеры а наемные менеджеры. Тоже не укладывается в понятие частной инициативы.

Серьёзные, а особенно повторяющиеся, ошибки приводят к увольнению этих менеджеров. В любом случае, частную
инициативу проявляют не эти менеджеры, а те, кому они дают деньги (и эти люди, как правило, вносят и свои
личные деньги тоже).

--
Алексей
От NV
К Ktulu (14.10.2009 14:48:45)
Дата 14.10.2009 15:12:12

Да бросьте

>Серьёзные, а особенно повторяющиеся, ошибки приводят к увольнению этих менеджеров. В любом случае, частную
>инициативу проявляют не эти менеджеры, а те, кому они дают деньги (и эти люди, как правило, вносят и свои
>личные деньги тоже).

вот как раз акционеры в наши времена глобализации и финансового капитализма интересуются только курсом акций и иногда дивидентами (правда, сейчас гораздо реже чем раньше - основной доход идет от курсовой разницы) - а инициативу целиком и полностью отдают в руки НАЕМНЫХ менеджеров (которые конечно также могут быть акционерами предприятия, так же как самый последний рабочий с конвейера).

Конечно, есть и частные компании в которых хозяин - менеджер. Там он может проявлять свою частную инициативу как хочет. Но осовная часть современных компаний (не по кочичеству юр. лиц, а по объему продукции) - компании публичные. И менеджеры публичных компаний распоряжаются деньгами акционеров особо их не спрашивая (как результат реакции со стороны этих самых акционеров на безответственные действия менеджмента - принятие закона Сорбейнса-Оксли и других подобных законодательных инициатив, способствующее большей прозрачности действий менеджмента для акционеров).

Виталий

Виталий

>--
>Алексей
От Forger
К Ktulu (14.10.2009 11:18:26)
Дата 14.10.2009 11:26:44

Миномет-лопата

Создан умельцем на свои, предложен промышленности и военным , изготоавливался в товарном виде
От Ktulu
К Forger (14.10.2009 11:26:44)
Дата 14.10.2009 14:41:27

Вредительство чистой воды (-)
От Forger
К Forger (14.10.2009 11:26:44)
Дата 14.10.2009 12:34:43

Re: Миномет-лопата (подробнее)

Как-то в 1941 году меня вызвал начальник минометного вооружения ГАУ, генерал-майор А. М. Талакин. В кабинете был красноармеец (к сожалению, забыл его фамилию) из Ленинградского военного округа. А. М. Талакин показал на стол:

— Что это'—

Лопата, малая саперная...

Талакин улыбнулся:— Нет, это миномет, а разработал его этот товарищ!

Хотя миномет-лопата был изготовлен кустарно, но сама идея такого оружия мне понравилась. За основу была взята обычная саперная лопата, только ее черенок выполнили из тонкостенной стальной трубы. На нее навинчивался конусообразный казенник, заканчивавшийся шаровой опорой, входившей в гнездо в центре совка. При стрельбе ствол-черенок опирался на совок — опорную плиту, а угол возвышения стволу придавался на глаз. Естественно, никаких механизмов наведения и прицельных приспособлений изобретатель не предусматривал. Не сделал он и расчеты и не занимался конструкцией мины. По его замыслу, боец лежа должен был одной рукой держать ствол (прикрытый теплоизоляционной прокладкой), наводя его в цель, а другой опускать в него мины.Видному конструктору минометов Б. И. Щавырину эта самоделка понравилась, и он согласился доработать ее. Через некоторое время состоялись опытные стрельбы из 37-мм миномета-лопаты на дистанцию до 100 м. К сожалению, выяснилось, что рекомендовать миномет-лопату для серийного производства нецелесообразно — действие мины по цели было слабее, чем у нормальных минометов. Тем не менее эта история лишний раз показывает, какую заботу о вооружении РККА проявляли не только инженеры, но и простые бойцы.