От Hokum
К DM
Дата 26.10.2001 19:59:54
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС; Память; ...

От вертолетчиков :-)

Приветствую, джентльмены!

>Вопрос к вертолетчикам. В этой ситуации время от начала реагирования на появившуюся цель до пуска ПТУР.

Весь вопрос в том, кто именно увидел - летчик или оператор. И в каком секторе от продольной оси вертолета.
Идеальный случай - цель увидел оператор, цель в разрешенной зоне по углу (конус в 15 градусов от продольной оси машины), а также по дальности. В этом случае пуск осуществляется немедленно (секунда-две - положить крест на цель и нажать кнопку, еще секунда - на все предстартовые операции). После чего пилот может маневрировать в широком диапазоне углов.
Худший случай - цель увидел оператор через прицельную станцию, но за пределами конуса разрешения пуска. Секунда-две - положить крест на цель и нажать кнопку. У пилота на ИЛС загорается точка, на которую он должен довернуть (или стрелка-указатель, если цель за пределами ИЛС). Еще от 3 до 10 секунд на доворот (в зависимости от угла) - и ракета сходит автоматически.
Самый худший случай - цель увидел пилот, а оператор проморгал. Жмется кнопка на ручке, отключающая прицел от оператора и подключающая его к нашлемнику пилота. Повернуть голову на цель (1..2 секунды), отпустить кнопку и крикнуть "Искать цель, мать-мать-мать..." - от 1 до 20 секунд, в зависимости от экспрессивности летчика и уровня его владения русским языком. Задача сведена к предыдущей :-)
Все цифры - для машин класса "Апач" или "Ми-28". Для "Кобры" и "Ми-24" - конечно, значительно больше.
С уважением,

Роман.




Роман
От Василий Фофанов
К Hokum (26.10.2001 19:59:54)
Дата 26.10.2001 20:05:12

Для идеального случая операции совпадают (+)

Вот только как кладется крест на цель? Если джойстиком, то 2-3 секунды - довольно оптимистично, если цель в 5 градусах от марки и больше.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Hokum
К Василий Фофанов (26.10.2001 20:05:12)
Дата 26.10.2001 20:14:28

Re: Для идеального...

Приветствую!
Там не джойстик, там "рога". Нечто вроде продвинутого джойстика, под две руки, и с кучей кнопок. С реакцией либо на угол отклонения, либо на усилие. При отклонении на максимальный угол автоматически включается переброс.
Одной рукой сложно добиться точности - трясет там здорово...
С уважением,

Роман
От Василий Фофанов
К Hokum (26.10.2001 20:14:28)
Дата 26.10.2001 21:07:24

Вы мне тут не умничайте :)

Танкисты именно это и кличут джойстиком :)

>Там не джойстик, там "рога". Нечто вроде продвинутого джойстика, под две руки, и с кучей кнопок. С реакцией либо на угол отклонения, либо на усилие. При отклонении на максимальный угол автоматически включается переброс.

Во-во, аккурат именно это в танке и стоит. Вот я и говорю, что сомневаюсь что этой штукой можно навестись и выстрелить за 2 сек из любого взаимного расположения.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Hokum
К Василий Фофанов (26.10.2001 21:07:24)
Дата 26.10.2001 22:48:15

Виноват-с :-))

Приветствую!
Если цель в поле зрения - марка за секунду-две накидывается без проблем. На основании личного опыта :-) Что через оптический канал (мордом в окуляр), что через тепло/телевизионный (на экране монитора).
Правда, все это для идеальных условий - машина на стоянке, движки выключены. В полете, возможно, цифры другие будут.
А джойстик - это для меня все-таки нечто между мышом и клавиатурой :-)
С уважением,

Роман
От Василий Фофанов
К Hokum (26.10.2001 22:48:15)
Дата 29.10.2001 15:32:44

Мирюканцы более консервативны

Поэтому и хотят тактильные экраны. Джойстик, именно из-за переменной скорости, приводит к колебанию марки вокруг визуального центра массы, особенно если изначально цель засечена вблизи края поля зрения.

>Если цель в поле зрения - марка за секунду-две накидывается без проблем. На основании личного опыта :-) Что через оптический канал (мордом в окуляр), что через тепло/телевизионный (на экране монитора).
>Правда, все это для идеальных условий - машина на стоянке, движки выключены.

Это еще зависит от того, от чего Вы эти две секунды отсчитываете. Если от начала собственной реакции, это еще куда ни шло, но если от начала экспозиции цели - это очень оптимистично.

>А джойстик - это для меня все-таки нечто между мышом и клавиатурой :-)

Для меня тоже, но мы ж не о компьютерных аксессуарах ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Hokum
К Василий Фофанов (29.10.2001 15:32:44)
Дата 29.10.2001 18:46:46

Re: Мирюканцы более...

Приветствую!
Согласен полностью. Тактильный экран - рулез. Если только не в меховой перчатке :-))
Но джойстик, ИМХО, все-таки останется, даже у американцев. Как резервное средство управления. Когда вертолету выбивают видеокамеру или БЦВМ, останется резервный канал. Тупой, аналого-механический, с прямым оптическим каналом "а-ля перископ" и синхронными приводами. И джойстиком :-))
С уважением,

Роман
От Василий Фофанов
К Hokum (29.10.2001 18:46:46)
Дата 29.10.2001 19:16:02

Re: Мирюканцы более...

>Согласен полностью. Тактильный экран - рулез. Если только не в меховой перчатке :-))

Ну, в конце концов меховая перчатка может и светоперо держать :)

>Но джойстик, ИМХО, все-таки останется, даже у американцев. Как резервное средство управления. Когда вертолету выбивают видеокамеру или БЦВМ, останется резервный канал. Тупой, аналого-механический, с прямым оптическим каналом "а-ля перископ" и синхронными приводами. И джойстиком :-))

Ну это уж другой вопрос. Reduced gunnery mode это святое :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks