От Kimsky
К Манлихер
Дата 09.10.2009 13:17:26
Рубрики 1917-1939;

А по сути -

ваши слова означают, что с 18 года Франция готовилась ложиться или под Германию, или под СССР. Потому как вопрос по 18-40 году, а вы утверждаете, что
"по сути внешнюю и внутреннюю политику фактически и определяли" "мощные силы, поддерживавшие нацистов" по лозунгом "лучше Гитлер, чем коммунисты".

Попытаться доказать столь могучий посыл не хотите?
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 13:17:26)
Дата 09.10.2009 14:16:45

(лениво) Вы в самом деле хотите, чтобы я на пальцах пояснил, что это не мой (+)

Моё почтение
>ваши слова означают, что с 18 года Франция готовилась ложиться или под Германию, или под СССР. Потому как вопрос по 18-40 году, а вы утверждаете, что
>"по сути внешнюю и внутреннюю политику фактически и определяли" "мощные силы, поддерживавшие нацистов" по лозунгом "лучше Гитлер, чем коммунисты".

>Попытаться доказать столь могучий посыл не хотите?

...посыл, а Ваши могучие домыслы?

Или не будем тратить время на очевидное?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kimsky
К Манлихер (09.10.2009 14:16:45)
Дата 09.10.2009 15:06:24

(зевая) выше было показано, на какой вопрос какой ответ вы дали.

и что из этого ответа следует.
Если вы привычно рвете в кусты - удивить этим вам никого не удастся, не беспокойтесь.
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 15:06:24)
Дата 09.10.2009 18:24:25

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

Вы, видимо, Чапека не читали?
От Kimsky
К Манлихер (09.10.2009 18:24:25)
Дата 09.10.2009 20:10:44

С категоризацией у вас так же плохо, как и со всем остальным.

Все элементарно разбирается на составляющие.

1) Срок - оговорен в первом посте. Далее по ветке он не оогваривается отдельно, занит 18-40 года.
2) Следующий пост оговаривает о каких людях речь: были во Франции и достаточно мощные силы, поддерживавшие нацистов. Их лозунг: лучше Гитлер, чем коммунисты.
3) Далее вступаете вы: "много более мощные, чем их оппоненты - настолько, что по сути внешнюю и внутреннюю политику фактически и определяли".

Далее, применяя элементарное сложение, получаем - с 18 по 40 год во Франции внутреннюю и внешнюю политику, поддерживашие нацистов, и взявшим на вооружение лозунг "лучше Гитлер, чем коммунисты".
Поскольку нигде не оговаривается, что их политика как-то отличалась от их симпатий и лозунгов - а раз в посте речь о политике, то такая оговорка - имей вы в виду такое расхождение - была бы необходима, - остается получить указанное в http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1894497.htm

Как видите - все довольно просто. Так что на будущее - рекомендация, коли уж рванули в кусты - не задерживайтесь по пути, или же учитесь не нести ерунды. И Чапек вас не спасет - потому как его персонаж в данном тексте имеет слишком уж много общего с вами...
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 20:10:44)
Дата 10.10.2009 03:18:13

А в формально-логических терминах и без опускания промежуточных (+)

Моё почтение
>Все элементарно разбирается на составляющие.

>1) Срок - оговорен в первом посте. Далее по ветке он не оогваривается отдельно, занит 18-40 года.
>2) Следующий пост оговаривает о каких людях речь: были во Франции и достаточно мощные силы, поддерживавшие нацистов. Их лозунг: лучше Гитлер, чем коммунисты.
>3) Далее вступаете вы: "много более мощные, чем их оппоненты - настолько, что по сути внешнюю и внутреннюю политику фактически и определяли".

>Далее, применяя элементарное сложение, получаем - с 18 по 40 год во Франции внутреннюю и внешнюю политику, поддерживашие нацистов, и взявшим на вооружение лозунг "лучше Гитлер, чем коммунисты".
>Поскольку нигде не оговаривается, что их политика как-то отличалась от их симпатий и лозунгов - а раз в посте речь о политике, то такая оговорка - имей вы в виду такое расхождение - была бы необходима, - остается получить указанное в http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1894497.htm

>Как видите - все довольно просто. Так что на будущее - рекомендация, коли уж рванули в кусты - не задерживайтесь по пути, или же учитесь не нести ерунды. И Чапек вас не спасет - потому как его персонаж в данном тексте имеет слишком уж много общего с вами...

...выводов? Меня, знаете ли, крайне заинтересовал Ваш способ построения категорических силлогизмов - я просто горю желанием ознакомиться поближе.
Чапек и прочее пока подождет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kimsky
К Манлихер (10.10.2009 03:18:13)
Дата 10.10.2009 08:46:14

А затем вы попросите на латыни?

А потом - на пергаменте с золотым обрезом?
Не можете за свои слова ответить - виноваты только вы, а не окружающие. в следующий раз смотрите, что говорите.
От Манлихер
К Kimsky (10.10.2009 08:46:14)
Дата 10.10.2009 11:04:40

Вы от ответа-то не уходите. Можете или нет? Ваша убогая латынь мне (+)

Моё почтение
>А потом - на пергаменте с золотым обрезом?
>Не можете за свои слова ответить - виноваты только вы, а не окружающие. в следующий раз смотрите, что говорите.

...без надобности. Но Вы попытались изобразить логическое рассуждение, построив нечто вроде категорического силлогизма, при этом пропустив большую часть рассуждения.

Насчет допущенной мной очевидной некорректности спорить не буду - об этом я еще вчера сказал здесь: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1894580.htm и здесь: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1894632.htm

Меня интересует другое - а именно, путь получения вот этого Вашего вывода: "ваши слова означают, что с 18 года Франция готовилась ложиться или под Германию, или под СССР."
А конкретно про "Франция готовилась ложиться".

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kimsky
К Манлихер (10.10.2009 11:04:40)
Дата 10.10.2009 13:19:47

Зачем уходить в рассуждения о теоррии относительности...

когда речь о банальном недовесе колбасы?

>Меня интересует другое - а именно, путь получения вот этого Вашего вывода: "ваши слова означают, что с 18 года Франция готовилась ложиться или под Германию, или под СССР."
>А конкретно про "Франция готовилась ложиться".

Опять же очень просто: если вы говоря о политике, поминаете лишь о настроениях и лозунгах людей, ее проводивших - то либо вы полагаете, что ни настроения, ни лозунги к политике отношения не имели, (и ваше высказывание - бессмысленно) -или полагаете, что имели (и тогда какую еще политку можно построить под этим лозунгом?)

Так что зарапортовались вы, уважаемый...

От Манлихер
К Kimsky (10.10.2009 13:19:47)
Дата 11.10.2009 23:59:04

Ну не можете, значит не можете))) Далее продолжать смысла не вижу))) (-)
От Kimsky
К Манлихер (11.10.2009 23:59:04)
Дата 12.10.2009 13:53:32

Излишне - значит излишне, так точнее. (-)
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 15:06:24)
Дата 09.10.2009 15:19:02

Уж не знаю, что там Вам было показано свыше, но лично я ответов на вопросы (+)

Моё почтение
>и что из этого ответа следует.

...не давал - только комментарии.

>Если вы привычно рвете в кусты - удивить этим вам никого не удастся, не беспокойтесь.

Знаете, дорогой Кимски, я давно уже вышел из возраста, когда ведутся на такие дешевые разводки.
Впрочем, не зная, как давно из этого возраста вышли Вы и вышли ли, отвечу, что нежелание отвечать на провокации у взрослых людей вызвано несколько иными причинами, чем обычно полагает школота с переизбытком кое-чего в черепной коробке.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kimsky
К Манлихер (09.10.2009 15:19:02)
Дата 09.10.2009 15:43:56

Да, я уже сталкивался с тем, что некие товарищи спорют фигню

- а затем сваливают в кусты именно под рассужждения о своей умудренности.
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 15:43:56)
Дата 09.10.2009 17:27:13

Вас не затруднит показать пальчиком? (-)
От Kimsky
К Манлихер (09.10.2009 17:27:13)
Дата 09.10.2009 18:13:15

У вас такая короткая память?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1894497.htm
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 18:13:15)
Дата 09.10.2009 18:19:01

"Я уже сталкивался" подразумевает предыдущий опыт. Жду ссылки. (-)
От Kimsky
К Манлихер (09.10.2009 18:19:01)
Дата 09.10.2009 20:01:40

Вы так уверены в своей уникальности? (-)
От Манлихер
К Kimsky (09.10.2009 20:01:40)
Дата 10.10.2009 03:20:33

Смотря в чем. Но речь не об этом. Кстати, Ulixes — прием восьмой)))

Главное в нем — уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
От Kimsky
К Манлихер (10.10.2009 03:20:33)
Дата 10.10.2009 08:50:18

Кстати, помимо знания Чапека неплохо бы научиться следить за своими словами. (-)