От Бирсерг
К All
Дата 09.10.2009 08:56:47
Рубрики WWII; Армия;

Книга Странная победа

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4731003/

Книга посвящена истории военного поражения Франции в 1940 г.
Эрнст Мэй дает подробный анализ событий на Западном фронте в 1939-1940 гг., наглядно показывая, что исход франко-германского противостояния был решен не столько на поле боя, сколько в штабах, а основная ответственность за капитуляцию Франции лежит на ее политической элите.


В предисловии забавный факт. В 80-90 -е г.г. Гельб отрабатывали с помощью компьютеров на условия задач американских програм отработки КШУ - союзники выигрывали в 99 % случаев . Для выигрыша немцев операторам приходилось делать серьезные "поблажки"
От Водопьянов
К Бирсерг (09.10.2009 08:56:47)
Дата 10.10.2009 22:00:15

Re: Книга Странная...

Там политики больше или только война? Стоит ли брать?
От марат
К Водопьянов (10.10.2009 22:00:15)
Дата 11.10.2009 14:52:48

Re: Книга Странная...

>Там политики больше или только война? Стоит ли брать?
Здравствуйте!
Полистал сегодны в магазине. По объему больше политики - Даладье, Чемберлен, Гитлер, Гамелен, планы, встречи - начиная с Мюнхена. Есть по позиции против СССР в связи с финской войной(направление войск в Финляндия против СССР не только долг, но и обязанность союзников, т.к. СССР исключен из Лиги Наций за агрессию; война против СССР в виде минуса ничего не несет, т.к. он и так является союзником Германии и бои в Финляндии показывают, что с ним можно не считаться и т.п.). Собственно описаний БД немного. В конце справочный материал - состав(номера соединений и объединений) на 1.9.1939г(Германия - Франция), 10.05.1940 г(Германия, Франция, Бельгия, БЭК - показалось странным, что в БЭК в корпусах по три бригады?)Еще графики с производственными мощностями, характеристики техники.
Брать не стал - у нас 547 рублей (Казань)
Марат
От Водопьянов
К марат (11.10.2009 14:52:48)
Дата 11.10.2009 17:58:07

Спасибо. (-)
От Алексей Калинин
К Бирсерг (09.10.2009 08:56:47)
Дата 09.10.2009 10:35:53

"генералы нас предали"?

Салют!

Стоит купить книгу-то? Все-таки у французов и в тактическом звене косяки были мама не горюй


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Бирсерг
К Алексей Калинин (09.10.2009 10:35:53)
Дата 09.10.2009 11:52:45

Re: "генералы нас...

>Салют!

>Стоит купить книгу-то? Все-таки у французов и в тактическом звене косяки были мама не горюй


>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru


По стилю изложения, контенту и т.п. книга похожа на Августовские пушки Такман.
От vladvitkam
К Бирсерг (09.10.2009 11:52:45)
Дата 10.10.2009 22:56:26

Re:

>>Салют!
>
>>Стоит купить книгу-то? Все-таки у французов и в тактическом звене косяки были мама не горюй
>

тот же вопрос

брать или не брать?

>>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
>

>По стилю изложения, контенту и т.п. книга похожа на Августовские пушки Такман.

это хорош или плохо?
От BIGMAN
К vladvitkam (10.10.2009 22:56:26)
Дата 13.10.2009 01:11:26

Re: Re:


>>По стилю изложения, контенту и т.п. книга похожа на Августовские пушки Такман.
>
>это хорош или плохо?

с точки зрения популяризации - хорошо (хотя кому как).
Во всяком случае, Барбара Такман получила Пулитцеровскую премию за свои "пушки".
От Д2009
К Бирсерг (09.10.2009 08:56:47)
Дата 09.10.2009 09:17:31

Re: Книга Странная...

> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4731003/
>В предисловии забавный факт. В 80-90 -е г.г. Гельб отрабатывали с помощью компьютеров на условия задач американских програм отработки КШУ - союзники выигрывали в 99 % случаев . Для выигрыша немцев операторам приходилось делать серьезные "поблажки"

"Засилие реакции, давшее возможность развернуться вовсю «пятой колонне», дезорганизовало тыл и привело к победе предателей внутри страны, что означало разгром Франции на поле боя."

"Правда, для работы в условиях войны пятая колонна обычно усиливалась посылкой решительных людей из самой Германии; они прибывали в ту или иную страну, пользуясь самыми разнообразными благовидными предлогами, чаще всего под видом туристов, спортсменов, торговых агентов и деятелей культуры, зачастую имея при себе в чемоданах военную форму. Подобные посланцы обычно берут на себя руководство заранее подготовленными силами из местных немецких поселенцев, которые в штатском платье или же в военной форме подвергающейся нападению страны захватывают важные объекты, оказывают поддержку отрядам парашютистов, развертывают шпионаж и диверсии в тылу, вносят замешательство в ряды армии и населения противника, распространяя ложные приказы и сообщения...”"

Картина, нарисованная Толишусом, полностью совпадает с представлениями о деятельности немецкой пятой колонны в тех странах, которые одна за другой становились жертвой гитлеровской агрессии; это относится к Польше, нападение на которую было совершено в сентябре 1939 года, к Дании и Норвегии, захваченным в апреле 1940 года, к Голландии, Бельгии, Люксембургу и Франции, наступление против которых развернулось в мае 1940 года.
От Одессит
К Д2009 (09.10.2009 09:17:31)
Дата 13.10.2009 01:25:50

Re: Книга Странная...

Добрый день

>"Правда, для работы в условиях войны пятая колонна обычно усиливалась посылкой решительных людей из самой Германии; они прибывали в ту или иную страну, пользуясь самыми разнообразными благовидными предлогами, чаще всего под видом туристов, спортсменов, торговых агентов и деятелей культуры, зачастую имея при себе в чемоданах военную форму. Подобные посланцы обычно берут на себя руководство заранее подготовленными силами из местных немецких поселенцев, которые в штатском платье или же в военной форме подвергающейся нападению страны захватывают важные объекты, оказывают поддержку отрядам парашютистов, развертывают шпионаж и диверсии в тылу, вносят замешательство в ряды армии и населения противника, распространяя ложные приказы и сообщения...”"

Ага, как раз в 1940 году из рейха понаехало во Францию полным-полно туристов и спортсменов с военной формой в чемоданах... Что за ерунда?
Пусть приведет хоть один реальный факт работы именно "пятой колонны" из немецких поселенцев во Франции!

>Картина, нарисованная Толишусом, полностью совпадает с представлениями о деятельности немецкой пятой колонны в тех странах, которые одна за другой становились жертвой гитлеровской агрессии; это относится к Польше, нападение на которую было совершено в сентябре 1939 года, к Дании и Норвегии, захваченным в апреле 1940 года, к Голландии, Бельгии, Люксембургу и Франции, наступление против которых развернулось в мае 1940 года.

С уважением www.lander.odessa.ua