От АМ
К tsv
Дата 11.10.2009 21:13:56
Рубрики WWI; Флот;

Ре: Насчет размера...

>Доброе время суток!

>Вообще сравнение мощности военной промышленности РИ и СССР - тема смешная, да. Особенно на фоне того, что в ПМВ снарядов израсходовано в сравнении с Германией 1:5 (1914-1916гг, 324,5 тыс.тонн : 1640,9 тыс.тонн), а в ВОВ 1:1 (примерно по 3 млн.тонн). С другими видами военной продукции вообще капец.

>Т.е. относительно СССР военная промышленность в 5 раз дохлее (отнормировано на военную промышленность Германии в соответствующие периоды).

>Чтобы в данной ситуации продолжать спорить - нужно быть очень, ОЧЕНЬ упертым. :)))))

1. эта нормированность под вопросом, надо учитывать что ВПК Германии
изза Версаля долгое время немог нормално развиватся. Такчто ещё вопрос не былили успехи СССР в "догонянии" в значтелной степени следствие искуственного замедления Германского ВПК....... чего пре РИ небыло.

2. не факт что "белым" ВПК в советском размере понадобились, им вовремя договорится с А-Ф былобы легче
От Claus
К АМ (11.10.2009 21:13:56)
Дата 11.10.2009 22:34:49

Вы забываете что ВПК Германии в 1941 это уже не только ВПК Германии, а еще и ВПК

>1. эта нормированность под вопросом, надо учитывать что ВПК Германии
>изза Версаля долгое время немог нормално развиватся. Такчто ещё вопрос не былили успехи СССР в "догонянии" в значтелной степени следствие искуственного замедления Германского ВПК....... чего пре РИ небыло.

Вы забываете что ВПК Германии в 1941 это уже не только ВПК Германии, а еще и ВПК Франции, БЧехословакии, Бельгии и т.д.
Так что там все строго наоборот получается.
От tsv
К Claus (11.10.2009 22:34:49)
Дата 11.10.2009 22:40:32

Ну ВПК Германии самый "толстый"

Доброе время суток!
>>1. эта нормированность под вопросом, надо учитывать что ВПК Германии
>>изза Версаля долгое время немог нормално развиватся. Такчто ещё вопрос не былили успехи СССР в "догонянии" в значтелной степени следствие искуственного замедления Германского ВПК....... чего пре РИ небыло.
>
>Вы забываете что ВПК Германии в 1941 это уже не только ВПК Германии, а еще и ВПК Франции, БЧехословакии, Бельгии и т.д.

>Так что там все строго наоборот получается.

Вывода это конечно не меняет, но ВПК Германии в 1941 это все-таки по большей части ВПК самой Германии. Игорь Куртуков хороший пост как-то написал, с циферками и диаграммами:
http://fat-yankey.livejournal.com/42988.html

С уважением, Сергей
От tsv
К АМ (11.10.2009 21:13:56)
Дата 11.10.2009 21:21:38

Ре: Насчет размера...

Доброе время суток!
>>Доброе время суток!
>
>>Вообще сравнение мощности военной промышленности РИ и СССР - тема смешная, да. Особенно на фоне того, что в ПМВ снарядов израсходовано в сравнении с Германией 1:5 (1914-1916гг, 324,5 тыс.тонн : 1640,9 тыс.тонн), а в ВОВ 1:1 (примерно по 3 млн.тонн). С другими видами военной продукции вообще капец.
>
>>Т.е. относительно СССР военная промышленность в 5 раз дохлее (отнормировано на военную промышленность Германии в соответствующие периоды).
>
>>Чтобы в данной ситуации продолжать спорить - нужно быть очень, ОЧЕНЬ упертым. :)))))
>
>1. эта нормированность под вопросом, надо учитывать что ВПК Германии
>изза Версаля долгое время немог нормално развиватся. Такчто ещё вопрос не былили успехи СССР в "догонянии" в значтелной степени следствие искуственного замедления Германского ВПК....... чего пре РИ небыло.

Нет, здесь никакого вопроса нет.
Сравнения времени и результатов противостояния с Францией вполне достаточно.

>2. не факт что "белым" ВПК в советском размере понадобились, им вовремя договорится с А-Ф былобы легче

Мной рассматривался вопрос об относительной мощности ВПК РИ и СССР, и ответ на него получен.

С уважением, Сергей
От АМ
К tsv (11.10.2009 21:21:38)
Дата 11.10.2009 21:37:42

Ре: Насчет размера...

>>1. эта нормированность под вопросом, надо учитывать что <б>ВПК Германии
>>изза Версаля долгое время немог нормално развиватся. Такчто ещё вопрос не былили успехи СССР в "догонянии" в значтелной степени следствие искуственного замедления Германского ВПК....... чего пре РИ небыло.
>
>Нет, здесь никакого вопроса нет.
>Сравнения времени и результатов противостояния с Францией вполне достаточно.

причём здесь это?

>>2. не факт что "белым" ВПК в советском размере понадобились, им вовремя договорится с А-Ф былобы легче
>
>Мной рассматривался вопрос об относительной мощности ВПК РИ и СССР, и ответ на него получен.

я и указал на некоторые слабые стороны в вашем ответе...
От K Kushnir
К АМ (11.10.2009 21:13:56)
Дата 11.10.2009 21:20:28

Ре: Насчет размера...

>2. не факт что "белым" ВПК в советском размере понадобились, им вовремя договорится с А-Ф былобы легче

Ну наконец-то, я долго ждал когда до этого дойдет! ...
От АМ
К K Kushnir (11.10.2009 21:20:28)
Дата 11.10.2009 21:45:43

Ре: Насчет размера...

>>2. не факт что "белым" ВПК в советском размере понадобились, им вовремя договорится с А-Ф былобы легче
>
>Ну наконец-то, я долго ждал когда до этого дойдет! ...

почему нет, ведь есть пример РИ которая несмотря на гораздо более слабый ВПК чем германский могла воевать с Германией долгии годы, неоказавшись среди победителей исключително по внутренним причинам.
От Артем
К АМ (11.10.2009 21:45:43)
Дата 11.10.2009 22:08:52

ага, а внутренние причины они с Марса прилетели (-)
От Claus
К Артем (11.10.2009 22:08:52)
Дата 11.10.2009 22:36:21

И это при том, что ПМВ в основном Англия и Франция вытянули, а не Россия. (-)
От Нумер
К K Kushnir (11.10.2009 21:20:28)
Дата 11.10.2009 21:39:17

Ре: Насчет размера...

Здравствуйте
>>2. не факт что "белым" ВПК в советском размере понадобились, им вовремя договорится с А-Ф былобы легче
>
>Ну наконец-то, я долго ждал когда до этого дойдет! ...

Опыт Польши показал, что это ещё не гарантирует успех. Хотя да, полякам и правда ВПК не потребовался вообще.