От Alex Medvedev
К Ф.А.Ф.
Дата 10.10.2009 13:27:07
Рубрики WWI; Флот;

"Врет как очевидец" (с)

А теперь посмотрим кто в реальности работал над внедрением РД-500

С.Д. КОЛОСОВ
С 1935 г. Колосов работает на Воронежском авиамоторном заводе № 16, вначале в должности инженера-конструктора, а затем заместителя главного инженера. В 1938 г., по возвращении из Франции, где С.Д. Колосов работал согласно договору с фирмой "Рено" о закупке лицензии на изготовление двигателя "Испано-Сюиза", Сергей Дмитриевич назначается главным конструктором завода.
В 1941 г. завод эвакуируется в г. Казань, в короткий срок на нем организуется серийное производство моторов ВК-105ПФ конструктора В.Я. Климова. В 1944 г. за образцовое выполнение заданий фронта завод награжден орденом Трудового Красного Знамени, а главный конструктор С.Д. Колосов - орденом Ленина.

В.М. Яковлев
Два опытных дизеля М-51 осенью 1945 г. проходили заводские испытания, один из них успешно отработал 100-часовую программу. Весной 1946 г. существовавшее при заводе № 45 опытно-конструкторское бюро, которое возглавлял В.М. Яковлев, было расформировано. После выхода приказа о ликвидации ОКБ-45, Яковлев с небольшим коллективом сотрудников "перебазировался" на завод № 500, определенный в качестве "базового по дизелестроению".

В.Р. Левин
После успешного окончания МАИ Валерьян Романович в 1932 г. поступил в аспирантуру МАИ, совмещая учебу с преподавательской деятельностью. По совместительству поступил в научно-испытательный институт НИИ ВВС КА, где работал до 1938 г. В НИИ ВВС Левин провел ряд научных исследований, важнейшим из которых было изучение работы авиационных моторов в высотных (горных) условиях.
В 1945 г. В.Р. Левину было поручено возглавить большую группу специалистов МАП, направленную на территорию побежденной Германии для отбора оборудования, документации и т.п.
5 февраля 1946 г. по решению МАП газотурбинная тематика стала основным перспективным направлением научных работ ЦИАМ. Начиная с 1946 г. создаются методики испытаний турбореактивных двигателей - вначале трофейных ЮМО-004, БМВ-003, затем лицензионных "Нин-1", "Дервент" V, а позднее отечественных РД-10, РД-20, РД-500, РД-45, ВК-1, ВК-1Ф, ТР-3.
От Ф.А.Ф.
К Alex Medvedev (10.10.2009 13:27:07)
Дата 10.10.2009 13:33:12

Re: "Врет как...

>А теперь посмотрим кто в реальности работал над внедрением РД-500

Угу-угу. Если они так хорошо работали, зачем было английский передирать один в один? :)


>5 февраля 1946 г. по решению МАП газотурбинная тематика стала основным перспективным направлением научных работ ЦИАМ. Начиная с 1946 г. создаются методики испытаний турбореактивных двигателей - вначале трофейных ЮМО-004, БМВ-003, затем лицензионных "Нин-1", "Дервент" V, а позднее отечественных РД-10, РД-20, РД-500, РД-45, ВК-1, ВК-1Ф, ТР-3.

Действительно здорово работали! Абсолютные копии дервента и нина (РД-500 и РД-45) записаны в "отечественные" двигатели...
От Bronevik
К Ф.А.Ф. (10.10.2009 13:33:12)
Дата 10.10.2009 13:39:55

В копировании нет ничего постыдного, немецкий путь оказался тупиковым. (-)
От Alex Medvedev
К Bronevik (10.10.2009 13:39:55)
Дата 10.10.2009 13:51:25

Человек просто по невежеству не понимает, что "абсолютных копий" не бывает

потому что не бывает двух абсолютно одинаковых промышленностей.
От Ф.А.Ф.
К Alex Medvedev (10.10.2009 13:51:25)
Дата 10.10.2009 13:57:43

А Вы, видимо, от большой осведомленности...

считаете справедливым называть РД-500 и РД-45 - "отечественными" двигателями :)
От Forger
К Ф.А.Ф. (10.10.2009 13:57:43)
Дата 11.10.2009 20:28:58

Нет. Вы же не называете Чери Куку копией Дэу Матиз (-)
От Bronevik
К Alex Medvedev (10.10.2009 13:51:25)
Дата 10.10.2009 13:52:43

Угу, и Ту-4 - это не совсем В-29.)) (-)
От Ф.А.Ф.
К Bronevik (10.10.2009 13:52:43)
Дата 10.10.2009 14:09:02

Неужели иногда "Лейку" забывали в кабине вешать? :) (-)
От Alex Medvedev
К Ф.А.Ф. (10.10.2009 14:09:02)
Дата 10.10.2009 14:14:00

А еще американские двигатели забывали вешать. и вооружение

и вообще всю промыщленность на дюймы перевели. Вы бредить то кончайте про "абсолютные копии" -- тут над такими давно уже отсмеялись.
От Дм. Журко
К Alex Medvedev (10.10.2009 14:14:00)
Дата 10.10.2009 15:14:23

Двигатели тоже оттуда и прицелы с турелями.

Часть промышленности перевели на дюймы. То, что полагали возможным пересчитать, пересчитали. Привело это к перевесу и снижению показателей, разумеется, без роста прочности.

И это спустя 6 лет после оригинала. На проекте, который был полностью преспособлен для массового производства на плохо подготовленном производстве.

Ссылаться на абсолют можете и дальше.

Дмитрий Журко
От NV
К Дм. Журко (10.10.2009 15:14:23)
Дата 10.10.2009 21:26:16

Двигатели на Ту-4 с Б-29 ?

То есть Аш-73 - это копия R-3350 с доставшихся нам Б-29 ? Вы это всерьез утверждаете ?
От Дм. Журко
К NV (10.10.2009 21:26:16)
Дата 10.10.2009 23:23:16

Это вы всерьёз утверждаете. Что очень точно вас характеризует. (-)
От NV
К Дм. Журко (10.10.2009 23:23:16)
Дата 11.10.2009 09:34:59

Так вы на прямой вопрос ответьте все-таки. Вы серьезно

утверждаете, что двигатели с Б-29 были скопированы и копии этих двигателей (R-3350) были поставлены на Ту-4 ? А так да, этот вопрос меня характеризует - я предпочитаю ставить простые вопросы не допускающие двояких толкований - и соответственно ожидаю прямых ответов по теме а не переходов на личности.

То есть - тут два ответа -

ДА - эти двигатели были скопированы и установлены на Ту-4.
НЕТ - эти двигатели не были скопированы а были разработаны самостоятельно.

Виталий
От Дм. Журко
К NV (11.10.2009 09:34:59)
Дата 12.10.2009 03:11:35

Нет, эти двигатели не были разработаны самостоятельно.

>утверждаете, что двигатели с Б-29 были скопированы и копии этих двигателей (R-3350) были поставлены на Ту-4 ?

Это вы пытаетесь мне приписать чепуху. Что вас и характеризует, повторю. Не успели бы полностью.

>А так да, этот вопрос меня характеризует - я предпочитаю ставить простые вопросы не допускающие двояких толкований - и соответственно ожидаю прямых ответов по теме а не переходов на личности.

Переход в положение экзаменующего -- такой же точно, не заблуждайтесь. Знаю эти события никак не хуже вас.

>То есть - тут два ответа -
>ДА - эти двигатели были скопированы и установлены на Ту-4.
>НЕТ - эти двигатели не были скопированы а были разработаны самостоятельно.

Нет, тут не два ответа. Что за бред? Двигатели Ту-4 американского происхождения и турбокомпрессоры тоже. Но не так вот запросто, а много сложнее, чем "да" или "нет".

Дмитрий Журко
От Bronevik
К Дм. Журко (10.10.2009 15:14:23)
Дата 10.10.2009 16:25:23

"для массового производства на плохо подготовленном АМЕРИКАНСКОМ производстве." (-)
От DmitryO
К Дм. Журко (10.10.2009 15:14:23)
Дата 10.10.2009 15:46:47

Можно поподробнее

>Часть промышленности перевели на дюймы.
Вот про это
От Дм. Журко
К DmitryO (10.10.2009 15:46:47)
Дата 10.10.2009 17:31:16

А что вы уже прочли, кроме мною написанного? (-)
От DmitryO
К Дм. Журко (10.10.2009 17:31:16)
Дата 11.10.2009 11:22:46

Re: А что...

Я работал с алюминщиками. Сейчас у них на весь сортамент метрическая система. Когда создавалась промышленность - тоже была метрическая. По Вашим словам, ради Ту-4 переходили на дюймовую. Если так - то пара вопросов.
Когда вернулись снова к метрической? Почему не видно следов такого масштабного перехода с одной системы на другую и обратно?
От Дм. Журко
К DmitryO (11.10.2009 11:22:46)
Дата 12.10.2009 03:04:41

А причём "алюминьщики"? Дюймовые разъёмы и электроприборы, скажем.

Добрый вечер, уважаемый DmitryO.

В авиации с тех пор и отдельные стандарты электропитания прижились. Хотя много всего после наложилось, ещё не раз американские стандарты в СССР в электротехнике и электронике просачивались.

Дмирий Журко
От tramp
К Дм. Журко (12.10.2009 03:04:41)
Дата 12.10.2009 09:23:24

Странно что вы водопровод не вспомнили.. (-)
От Ф.А.Ф.
К Bronevik (10.10.2009 13:39:55)
Дата 10.10.2009 13:40:54

А разве я говорил что-то о постыдности? (-)
От Bronevik
К Ф.А.Ф. (10.10.2009 13:40:54)
Дата 10.10.2009 13:43:12

Создание работоспособной копии и запуск в серию - тоже немалое достижение. (-)
От Ф.А.Ф.
К Bronevik (10.10.2009 13:43:12)
Дата 10.10.2009 13:44:13

Безусловно :) (-)