От Фукинава
К Tallinec
Дата 08.10.2009 21:24:32
Рубрики Древняя история; WWII;

Попытаюсь ответить.

1. Средневековый город достойный осады и штурма, как правило достаточно хорошо защишен, в силу специфики средневековой жизни в нем очень сильно развиты традиции местной самообороны (милиции), в чем то схожие с принципами организации армии в полисах Др. Греции. Т. е. значительный процент "мирного" населения не вояки "в поле", но на стенах в родном городе очень хорошо замотивированы и могуть дать жару профи.
2. Поэтому штурм города очень кровавое мероприятие, оцениваемое профессиональными солдатами дорого, гораздо дороже полевого сражения. Для справки ландскнехты требовали оплаты за одно сражение как за месяц службы всех участвующих по списочному составу (т. е. месяц заканчивался сражением, а новый начинался после его окончания и истекал по календарной дате). "Штурмовые" же деньги выплачиваемые если город сдавался на милость победителя определялись из размера 2-3 месячной службы на списочный состав.
3. И если город не сдавался то после штурма, логичным было его отдать на грабеж солдатам, так они возмещали плату за риск, это раз, во вторых чинимые солдатами насилия в процессе грабежа служили уроком на будущее упрямцам не желающим сдаваться и выплачивать "штурмовые".
4. Поэтому говорить, что мародерка после штурма разлагала армию не следует, она служило средством расплаты за дополнительный риск.
5. И еще хабар как таковой редко служил основным стимулом для записи в солдаты, скорее возможность жрать мясо досыта и новые сапоги.
От Nachtwolf
К Фукинава (08.10.2009 21:24:32)
Дата 08.10.2009 22:44:06

Re: Попытаюсь ответить.

>5. И еще хабар как таковой редко служил основным стимулом для записи в солдаты, скорее возможность жрать мясо досыта и новые сапоги.

Смотря о каких временах идёт речь. Со времён принца Оранского (т.е. создание регулярных армий на постоянном жаловании) - безусловно. А до того, всяческие "белые отряды" именно с грабежа и кормились и служба королю для них была чем-то вроде каперского патента - т.е. возможностью "грабить корованы" без риска угодить за это на виселицу.
От Фукинава
К Nachtwolf (08.10.2009 22:44:06)
Дата 08.10.2009 22:58:31

Не знаю как там насчет кондотьеров

Но вот у ландскнехтов в песнях очень четко были расставлены приоритеты:
1. Мы крутые пацаны, всем рвем ж...пу на британский флаг.
2. Мы крутые пацаны, жрем досыта мяса
3. Мы крутые пацаны, у нас крутые бабы
4. Мы крутые пацаны, у нас крлевые сапоги/колеты из бархата/береты с перьями/золотые висюльки и т.д.
От Фигурант
К Фукинава (08.10.2009 22:58:31)
Дата 09.10.2009 17:04:35

Можно и экоршеров вспомнить...

парочка из них успела неплохо послужить Орлеанской Деве, что не помешало одному из них (La Hire) продолжать любимое дело (грабить и сжигать деревушки с последующим нанизыванием всего что движется на веретела и различные органы) а другому остатся в истории как Мега-Полянски смешанный с Мэнсоном (Жиль де Рэ).

Но все же, это не правило и руководство к действую.
Как-то забывают, что как не крутые были нравы (казалось бы), роль Женевской конвенции и международных прав человека неплохо выполняла христианская вера.
От ДС
К Фигурант (09.10.2009 17:04:35)
Дата 10.10.2009 00:23:36

Re: Можно и

>Но все же, это не правило и руководство к действую.
>Как-то забывают, что как не крутые были нравы (казалось бы), роль Женевской конвенции и международных прав человека неплохо выполняла христианская вера.
Мб знающие люди подскажут точнее, но я читал о походе гетмана Чернецкого на Украину во время Освободительной войны (Хмельницкий). Если верить пересказу польского хрониста, ксёндзы уговаривали польское воинство мыть руки от крови хотя бы перед молитвой. Насколько я понимаю, православное воинство отвечало той же монетой.
С уважением.
От ДС
К Фукинава (08.10.2009 21:24:32)
Дата 08.10.2009 21:56:44

Re: Попытаюсь ответить.

Мб дело ещё и отношении к самим солдатам. Их шансы выжить или сохранить здоровье, зависели от многих факторов, но, вероятно, были не очень велики.
С уважением.
От Фукинава
К ДС (08.10.2009 21:56:44)
Дата 08.10.2009 22:16:30

Если что отрядами наемников командовали выходцы из их же среды. (-)