От Евгений Путилов
К А.Никольский
Дата 09.10.2009 12:57:25
Рубрики Современность; Танки; Флот; ВВС;

Re: отвечу всем...

>>А галичанам разве она чего-то полезного сделала?
>++++
>тут дело не в режиме, народе и т.д., а в деятельности конкретных экономических субъектов, поставлявших оружие, их и надо бы наказать. Уверен, что США, если бы какая-нибудь канадская компания продавала оружие талибам и до, и после 11 сентября, нашли бы способ сделать ей нечто очень неприятное. И уж во всяком случае, о совместном бизнесе с Пентагоном речь бы точно не шла:)

Поставляли оружие моджахедам и в Иран. Потом все это стреляло по американцам же. Наказывали кого-то за поставки до 11 числа? ВВП говорил об истории с запчастями к Ф-14 в прошлом году для Ирана. Правительство США наказало кого-то?

Я все это к тому, что подобные меры однозначно будут трактоваться теми, против кого они принимаются, как вышибание конкурентов. Какое бы 100пудовое обоснование не подводилось. Такова се-ля-вуха.
От Червяк
К Евгений Путилов (09.10.2009 12:57:25)
Дата 09.10.2009 14:31:22

Re: отвечу всем...

Приветствую!


>Я все это к тому, что подобные меры однозначно будут трактоваться теми, против кого они принимаются, как вышибание конкурентов. Какое бы 100пудовое обоснование не подводилось. Такова се-ля-вуха.


А это конкурентная борьба и есть. Разве за 18 лет РФ "понравилась" хотя бы одна продажа оружия Украиной? Позиция РФ в этом вопросе понятна и врядли может осуждаться, если бы не развязывание антиукраинской... как бы помягче выразиться на российском форуме... кампании.

С уважением
От VK
К Червяк (09.10.2009 14:31:22)
Дата 10.10.2009 03:49:18

Re: отвечу всем...



>А это конкурентная борьба и есть. Разве за 18 лет РФ "понравилась" хотя бы одна продажа оружия Украиной? Позиция РФ в этом вопросе понятна и врядли может осуждаться, если бы не развязывание антиукраинской... как бы помягче выразиться на российском форуме... кампании.

>С уважением

А вы продайте те же иглы Ирану, Сирии или Талибану и попробуйте петь песни о конкурентной борьбе Американского ВПК который подвешиванием Юща за яйца пытается вытеснить Украину из рынка вооружений в этих странах. Кстати, это оружие действительно, в отличие от Грузии, не будет предназначаться для агрессии против Штатов, но какое до этого Ющенко дело? Америка это ведь не братушки – жалеть не будут, и главное яйца то ведь у них в руках и рука эта, когда надо крепка.
От А.Никольский
К Червяк (09.10.2009 14:31:22)
Дата 09.10.2009 14:52:21

Re: отвечу всем...

А это конкурентная борьба и есть. Разве за 18 лет РФ "понравилась" хотя бы одна продажа оружия Украиной? Позиция РФ в этом вопросе понятна и врядли может осуждаться, если бы не развязывание антиукраинской... как бы помягче выразиться на российском форуме... кампании.
+++++
извините, но РФ обеспечивает по крайней мере половину оружейного экспорта Украины, привинчивая украинские ракетки и моторчики к собираемым в РФ на экспорт изделиям, и мне продолжение этого бизнеса кажется крайне странным после произошедшего, хотя понятно, что импортозамещение в РФ - это коррупционное мошенничество и покупать эти ракетки и моторчики все равно приходится, вместо того, чтобы наконец добиться этого импортозамещения.
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (09.10.2009 14:52:21)
Дата 10.10.2009 02:04:42

Re: отвечу всем...

>но РФ обеспечивает по крайней мере половину оружейного экспорта Украины, привинчивая украинские ракетки и моторчики к собираемым в РФ на экспорт изделиям, и мне продолжение этого бизнеса кажется крайне странным после произошедшего, хотя понятно, что импортозамещение в РФ - это коррупционное мошенничество и покупать эти ракетки и моторчики все равно приходится, вместо того, чтобы наконец добиться этого импортозамещения.

забавное сообщение, так чего же там, в РФ не сделают свои новые ракеты, свои новые моторы и прочее? Давйте наконец-то добиваться "импортозамещения" :-) Почему нет статей про эти вопросы?
Или есть причины объективные, кроме журналистов с определенной задачей разжигать вражду и искать врага у соседей дабы отвлечь от насущных проблем массы?
От VK
К Harkonnen (10.10.2009 02:04:42)
Дата 10.10.2009 06:18:33

Re: отвечу всем...


>
>забавное сообщение, так чего же там, в РФ не сделают свои новые ракеты, свои новые моторы и прочее? Давйте наконец-то добиваться "импортозамещения" :-) Почему нет статей про эти вопросы?
>Или есть причины объективные, кроме журналистов с определенной задачей разжигать вражду и искать врага у соседей дабы отвлечь от насущных проблем массы?

Потому что разговоры разговорами, а пока еще купить у Украины легко и просто. ИМХО, надо ввести пошлину на продукты украинского ВПК и тогда можно определиться, что мы можем делать сами, а что целесообразно покупать. Пошлину можно варьировать в зависимости от разных ситуаций. Например, если импортируем ради экспорта, ее можно уменьшить, если есть конкурирующая продукция или импорт опасен для обороноспособности – можно увеличить. Деньги, полученные с пошлин, могут пойти на закупки тех же украинских изделий, то есть если какие-то закупки по повышенным ценам будут происходить, Минобороны ничего не будет терять.
От А.Никольский
К Евгений Путилов (09.10.2009 12:57:25)
Дата 09.10.2009 14:14:00

Re: отвечу всем...

Здравствуйте, уважаемый
>>>А галичанам разве она чего-то полезного сделала?
>>++++
>>
>Поставляли оружие моджахедам и в Иран. Потом все это стреляло по американцам же. Наказывали кого-то за поставки до 11 числа? ВВП говорил об истории с запчастями к Ф-14 в прошлом году для Ирана. Правительство США наказало кого-то?
+++++
Украина продолжает нагло поставлять оружие Грузии и после войны, поэтому аналогия не удовлетворительна. А правительство США вполне отреагировало на те попытки продать запчасти, поищу как это выглядело.
Поскольку у нас очень много добреньких к Украине вообще сидит в Минобороны, ФС ВТС, РОЭ и ряде других организаций, эти элементарные действия наша госмашина выполнить не может, а зря.
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (09.10.2009 14:14:00)
Дата 10.10.2009 01:59:08

Re: отвечу всем...


>Украина продолжает нагло поставлять оружие Грузии и после войны, поэтому аналогия не удовлетворительна.

После этой так называемой "войны" по крайней мере, из РФ в Грузию оружие не будут поставлять. Но вот вопрос, при чем тут Украина, какие правовые рамки ей препятствуют поставлять оружие в Грузию? Что препятствует какому-либо предприятию в современном капиталистическом мире им что-то поставлять, будь оно украинское или израильское или какое-то другое? Зачем в бессильной злобе переводить все на межнациональную рознь, видать заказ новый?
От Евгений Путилов
К А.Никольский (09.10.2009 14:14:00)
Дата 09.10.2009 14:53:10

Re: отвечу всем...

>Поскольку у нас очень много добреньких к Украине вообще сидит в Минобороны, ФС ВТС, РОЭ и ряде других организаций,

Кстати, а почему? Ведь если их так много, то это не случайность, не злой умысел отдельных продавшихся столоначальников, а тенденция, имеющая серьезную почву под ногами. С чего же?
От А.Никольский
К Евгений Путилов (09.10.2009 14:53:10)
Дата 09.10.2009 15:45:50

Re: отвечу всем...

Здравствуйте, уважаемый
>>Поскольку у нас очень много добреньких к Украине вообще сидит в Минобороны, ФС ВТС, РОЭ и ряде других организаций,
>
>Кстати, а почему? Ведь если их так много, то это не случайность, не злой умысел отдельных продавшихся столоначальников, а тенденция, имеющая серьезную почву под ногами. С чего же?
+++++
родственныые, дружеские, коммерческие связи, и это неудивительно, так как народ в общем-то один.
Институционально это не оформляется, и найти в Москве конкретное место, где сидит "украинское лобби" невозможно. Хотя отдельные примеры бывают, например, бывший начальник вооружения Ситнов работает на Мотор-Сичи (но Мотор-Сич, надо отдать ей должное, сделала положенное ку и гневно осудила поставки в Грузию, заверив, что у нее самой их не было и никогда не будет , правда, проверить это не помешает).
С уважением, А.Никольский