От объект 925
К All
Дата 07.10.2009 19:11:05
Рубрики Современность; Армия;

Про Шаманова, спецназ и "зятя".

— 07.10.2009 19:09 —

Командующий ВДВ предупрежден о неполном служебном соответствии
Командующий ВДВ России Владимир Шаманов предупрежден о неполном служебном соответствии за попытку использования служебного положения в личных целях по итогам проверки сведений о распоряжении Шаманова направить спецназ на предприятие «Спорттэк». Об этом сообщил временно исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации Минобороны Алексей Кузнецов.

«В Минобороны завершено служебное разбирательство в отношении командующего Воздушно-десантными войсками генерал-лейтенанта Владимира Шаманова. За попытку использования служебного положения в своих личных целях генерал-лейтенант Шаманов приказом министра обороны предупрежден о неполном служебном соответствии», - сказал Кузнецов.

В сентябре в СМИ были опубликованы материалы, в соответствии с которыми Шаманов использовал служебное положение в личных целях, в частности, направил спецназ на завод своего зятя Алексея Храмушина. Минобороны решило провести служебную проверку этих сведений. РИА «Новости»

Алеxей
От SadStar3
К объект 925 (07.10.2009 19:11:05)
Дата 09.10.2009 02:05:40

Так "за попытку" или "за использование"? (-)
От А.Никольский
К SadStar3 (09.10.2009 02:05:40)
Дата 09.10.2009 02:38:12

за попытку

физически военнослужащие ВДВ до этого завода не доехали, и следователь их не видел.
Вроде бы Шаманов скомандовал им, когда они выехали уже, ехать в распоряжение штаба ВДВ
От Чобиток Василий
К объект 925 (07.10.2009 19:11:05)
Дата 08.10.2009 18:46:06

Тут всё понятно, а вот как-то...

Привет!

приезжает в 80-х в КВТИУ дознаватель с проверкой. Каперанг. С моим отцом был ранее знаком по совместной стажировке, поэтому сначала к нему пришел.

- Валентин Александрович, скажите, а вам курсанты на даче помогали?
- Покажите мне мою дачу.
- А у вас что, дачи нет?
- Нет.
- О, так может у вас и машины нет?
- И машины нет.
- Ну, тогда мне все понятно. К генералу Порохину тогда и не пойду...
- А что за проблема?
- Да вот анонимка поступила, мол курсанты у вас на дачах работают, машину без очереди купили....

После чего это весёлое событие отметили в ресторане.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Генри Путль
К Чобиток Василий (08.10.2009 18:46:06)
Дата 08.10.2009 19:08:21

Однако

И Вам не болеть!
>Привет!

>приезжает в 80-х в КВТИУ дознаватель с проверкой. Каперанг. С моим отцом был ранее знаком по совместной стажировке, поэтому сначала к нему пришел.

Наверное хорошо знаком был. Но напоминает известный анекдот - "и тут мне карта как попёрла"!!!

Извините, если чем обидел.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От И. Кошкин
К объект 925 (07.10.2009 19:11:05)
Дата 08.10.2009 13:05:07

Оклеветали боевого генерала)))))))))))))))) (-)
От Д2009
К И. Кошкин (08.10.2009 13:05:07)
Дата 08.10.2009 14:07:46

Re: Оклеветали боевого...

Угу. Только описи имущества, найденого на даче во время негласного обыска, не хватает. Со списком картин Грозненской галереи, ковров "Хоросан" и гобеленов "Пастушка".
От И. Кошкин
К Д2009 (08.10.2009 14:07:46)
Дата 08.10.2009 14:19:33

Я и говорю - во всем виноваты жыды и гомосексуалисты. А генерал - боевой! (-)
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (08.10.2009 13:05:07)
Дата 08.10.2009 14:06:14

Теперь каждый генерал и полковник будут знать (+)

Салют!
что за использование в личных целях вверенного л/с (дачку построить, конкурента шугануть) им совершенно ничего не будет.

А НСС? Ну и что что НСС, пенсия выслужена, карьера вверх не светит.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Пехота
К Алексей Калинин (08.10.2009 14:06:14)
Дата 08.10.2009 16:38:58

Вот ради эксперимента, Алексей.

Салам алейкум, аксакалы!

>что за использование в личных целях вверенного л/с (дачку построить, конкурента шугануть) им совершенно ничего не будет.


У Вас есть знакомые полковники? Предложите им подобную акцию и скажите, что, мол, Шаманову за такое ничего не было. Интересно узнать что они Вам на это скажут.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Алексей Калинин
К Пехота (08.10.2009 16:38:58)
Дата 08.10.2009 17:01:33

У меня есть незнакомые полковники

Салют!

И незнакомые генералы тоже имелись. Но никто ведь особенно и не таится. Глупо думать, что Шаманов был весь из себя такой наглый и уникальный. Всякий воинский начальник, от лейтенанта, использует личный состав и инфраструктуру части сообразно собственным запросам, страху наказания и совести, ага. От помывки и мелкого ремонта личного автомобиля до выполнения хозработ и сдачи "в аренду" родственникам-друзьям-знакомым земли и рабов бойцов.

Просто после Шаманова фактор наказания еще чуть-чуть ослаб. Всякий саурон местного разлива еще раз получил подтверждение: если ты сильный, заслуженный, популярный и торговаться умеешь, - ничего тебе не будет.
Посадят, только если слабый, дурак и без денег


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От U235
К Алексей Калинин (08.10.2009 17:01:33)
Дата 08.10.2009 22:40:42

У Шаманова есть одно преимущество:

Его заменить некем. Он опытный и доказавший свою способность решать реальные боевые задачи генерал. Выгонишь его, - кто следущий раз горячих южан замирять будет? Аналогично Жуков в ВОВ мог себе много такого позволить, за что любому другому башку бы в момент снесли.

Я думаю что безвестные полковники и генералы эту разницу вполне отчетливо понимают. У них, в отличие от Шаманова, такой незаменимости нет: на их места очередь желающих, которые ничем не хуже них.
От Secator
К U235 (08.10.2009 22:40:42)
Дата 09.10.2009 12:59:50

Re: У Шаманова...

>Его заменить некем. Он опытный и доказавший свою способность решать реальные боевые задачи генерал. Выгонишь его, - кто следущий раз горячих южан замирять будет? Аналогично Жуков в ВОВ мог себе много такого позволить, за что любому другому башку бы в момент снесли.

Да какой бы он золотой весь из себя не был. Его поступок как бы не очень сочетается с целями, которые нам с ТВ по 1-му канаду декларируют. Следовательно - надо гнать.

>Я думаю что безвестные полковники и генералы эту разницу вполне отчетливо понимают. У них, в отличие от Шаманова, такой незаменимости нет: на их места очередь желающих, которые ничем не хуже них.
Это спорно.
От Secator
К Алексей Калинин (08.10.2009 14:06:14)
Дата 08.10.2009 15:07:05

+1 (-)
От nnn
К объект 925 (07.10.2009 19:11:05)
Дата 08.10.2009 08:19:23

Шаманов согласен с вынесенным ему предупреждением

http://www.rian.ru/defense_safety/20091007/187904229.html

19:34 07/10/2009
МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Командующий ВДВ России Владимир Шаманов назвал справедливым приказ министра обороны, в соответствии с которым ему вынесено предупреждение о неполном служебном соответствии.

Временно исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации Минобороны РФ Алексей Кузнецов в среду вечером сообщил, что Шаманов предупрежден о неполном служебном соответствии за попытку использования служебного положения в личных целях по итогам проверки сведений о распоряжении генерала направить спецназ на предприятие "Спорттэк".

"Полностью согласен с наложенным на меня взысканием, осознаю неправомерность своих действий. Решение министра считаю справедливым", - заявил Шаманов РИА Новости.

В сентябре в СМИ были опубликованы материалы, в соответствии с которыми Шаманов, в частности, направил спецназ на завод своего зятя Алексея Храмушина. Минобороны провело служебную проверку этих сведений.
От Евгений Путилов
К nnn (08.10.2009 08:19:23)
Дата 08.10.2009 13:11:15

Сознаю свою вину. Меру. Степень. Глубину....

Что вы, братцы?.. Я ж за вас
Потерял в атаке глаз!..
Нешто я когда посмею
Супротив народных масс!..

Оправдаю. Отслужу.
Отстрадаю. Отсижу.
К угнетающей верхушке
Больше не принадлежу!...

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.

Нет войны -- я все приму --
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.

Но желательно -- в июле,
И желательно -- в Крыму.

(С)Л.Филатов
От Пехота
К Евгений Путилов (08.10.2009 13:11:15)
Дата 08.10.2009 16:30:56

По странному стечению обстоятельств...

Салам алейкум, аксакалы!

> Нет войны -- я все приму --
> Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
> Но желательно -- в июле,
> И желательно -- в Крыму.

...Шаманов отличился именно в ходе боевых действий в районе курортной зоны. Правда не в Крыму, а на Кавказе и не в июле, а в августе.
А вот, если его отправят в Крым, то, думаю, Вам, Евгений, как гражданину Украины, да и многим здесь тоже, включая меня, от этого будет мало радости.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Евгений Путилов
К Пехота (08.10.2009 16:30:56)
Дата 08.10.2009 17:47:21

Re: По странному


>А вот, если его отправят в Крым, то, думаю, Вам, Евгений, как гражданину Украины, да и многим здесь тоже, включая меня, от этого будет мало радости.

У меня другое гражданство :-)
От Kimsky
К nnn (08.10.2009 08:19:23)
Дата 08.10.2009 13:08:39

Признаю свою вину - меру, степень, глубину

И прошу меня отправить на ближайшую войну.
Нет войны, я все приму
Ссылку, каторгу, тюрьму,
Но, желательно в июле
И желательно в Крыму
От Евгений Путилов
К Kimsky (08.10.2009 13:08:39)
Дата 08.10.2009 13:14:07

одинаково мыслили... и одновременно :-) (-)
От Kimsky
К Евгений Путилов (08.10.2009 13:14:07)
Дата 08.10.2009 13:28:12

Ну дык - классика не стареет

и актуальности не теряет
От Д2009
К nnn (08.10.2009 08:19:23)
Дата 08.10.2009 12:02:53

Re: Шаманов согласен...

> http://www.rian.ru/defense_safety/20091007/187904229.html

>19:34 07/10/2009
>МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Командующий ВДВ России Владимир Шаманов назвал справедливым приказ министра обороны, в соответствии с которым ему вынесено предупреждение о неполном служебном соответствии.

>Временно исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации Минобороны РФ Алексей Кузнецов в среду вечером сообщил, что Шаманов предупрежден о неполном служебном соответствии за попытку использования служебного положения в личных целях по итогам проверки сведений о распоряжении генерала направить спецназ на предприятие "Спорттэк".

>"Полностью согласен с наложенным на меня взысканием, осознаю неправомерность своих действий. Решение министра считаю справедливым", - заявил Шаманов РИА Новости.

"Был не прав. Вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушёл." (с)
От Артем
К nnn (08.10.2009 08:19:23)
Дата 08.10.2009 11:10:53

Если он публично признает этот факт, то как честный офицер (+)

он как минимум должен был уйти в отставку,
а не по-детсадовски говорить "я больше не буду"...
От Василий Фофанов
К Артем (08.10.2009 11:10:53)
Дата 08.10.2009 13:26:41

Re: Если он...

>он как минимум должен был уйти в отставку,

А как максимум - видимо застрелиться? Почему это интересно он должен уйти в отставку из-за такого пустяка как предупреждение о неполном служебном соответствии. Я лично против категорически, пускай работает. У нас маловато генералов уровня Шаманова хотя бы по опыту.

>а не по-детсадовски говорить "я больше не буду"...

В отставку подавать - это как раз по-детсадовски.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От bagrus
К Василий Фофанов (08.10.2009 13:26:41)
Дата 09.10.2009 05:16:10

А что, у него такой уж уникальный опыт?

У нас маловато генералов уровня Шаманова хотя бы по опыту.

Полуполицейские операции против противника, вооруженного лёгкой стрелковкой. Это нынче такой уж супер-пупер опыт? ИМХО, душок от этой истории перебивает сей боевой опыт враз. Или всё совсем плохо?

>>а не по-детсадовски говорить "я больше не буду"...
>
>В отставку подавать - это как раз по-детсадовски.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Евгений Путилов
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 13:00:15

Как раз уникальный

>У нас маловато генералов уровня Шаманова хотя бы по опыту.

>Полуполицейские операции против противника, вооруженного лёгкой стрелковкой. Это нынче такой уж супер-пупер опыт? ИМХО, душок от этой истории перебивает сей боевой опыт враз. Или всё совсем плохо?

Напомню, как бывший командующий танковой армией из ЗГВ, цвет и надежда нашего танкового прорыва к Ла-Маншу "в 5 дней", с высоты начальника ГОУ ГШ спланировал и начал первую операцию в Чечне в 1994.
От bagrus
К Евгений Путилов (09.10.2009 13:00:15)
Дата 09.10.2009 22:42:27

Re: Как раз...

>Напомню, как бывший командующий танковой армией из ЗГВ, цвет и надежда нашего танкового прорыва к Ла-Маншу "в 5 дней", с высоты начальника ГОУ ГШ спланировал и начал первую операцию в Чечне в 1994.

А разве не под его же чутким руководством Шаманов сделал почти невозможное - взял неприступнейшую крепость Бамут?
От Alexandre
К Евгений Путилов (09.10.2009 13:00:15)
Дата 09.10.2009 13:05:43

за 1-ю Чеченскую однозначно к стенке. (-)
От Евгений Путилов
К Alexandre (09.10.2009 13:05:43)
Дата 09.10.2009 13:57:54

Шаманова? (-)
От wolfschanze
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 12:08:13

Легкой стрелковкой? (-)
От bagrus
К wolfschanze (09.10.2009 12:08:13)
Дата 09.10.2009 22:09:50

+ миномёты, т.е. всё что можно на себе или на уазике утащить.

Даже в известном докладе Квашнина про три оборонительных рубежа в Грозном артиллерия и танки упомянуты как имеющиеся лишь в гомеопатических дозах.
От Llandaff
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 10:42:47

А Грузия? (-)
От bagrus
К Llandaff (09.10.2009 10:42:47)
Дата 09.10.2009 22:36:49

это та Грузия, которую походными колоннами атаковали? (-)
От Rwester
К bagrus (09.10.2009 22:36:49)
Дата 10.10.2009 05:37:13

а надо было со стороны степи развернутым строем?

Здравствуйте!

местность и обстановка не располагала.

Рвестер, с уважением
От bagrus
К Rwester (10.10.2009 05:37:13)
Дата 10.10.2009 07:31:29

Не-e, колоннами привычнее.

>Здравствуйте!

см. Грозный 94/95. Построились - и пошли.

>местность и обстановка не располагала.

Плохому танцору...

>Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К bagrus (10.10.2009 07:31:29)
Дата 10.10.2009 16:06:46

Рохлин тоже колонной зарулил

> см. Грозный 94/95. Построились - и пошли.

именно так - построились и пошли. С обеспечением. И дошли, и задачу выполнили.
От Rwester
К bagrus (10.10.2009 07:31:29)
Дата 10.10.2009 08:16:07

"А это новый костюм снайпера..."

Здравствуйте!

..старый был такой серенький, незаметненький.."

>см. Грозный 94/95. Построились - и пошли.
ну, с тех пор как бы много всего было

>Плохому танцору...
Да ладно. Что можно было сделать кардинально по другому? Полк в наступлении. Точнее два полка. Сближение с противником в походной колонне (а как еще? просачиванием?). Рельеф горный, дорога одна. Боевое соприкосновение. Вперед разведку для сбора информации (и спецзадач) и собственно разведки боем. Отбили атаку грузин на передовые силы. И использовали все силы авангарда для слома сопротивления противника и одновременного сбора информации о его местоположении и силах. Вышли на выгодные позиции, удержали их, попытно прописав грузинам звизды. Фактически авангард свою задачу выполнил.
Как бонус - вывела разведка миротворцев.

Коры были, но не видеть за деревьями леса - моветон.

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К bagrus (09.10.2009 05:16:10)
Дата 09.10.2009 08:50:33

ну назовите более опытного действующего генерала (-)
От bagrus
К А.Никольский (09.10.2009 08:50:33)
Дата 09.10.2009 22:20:12

Т.е. всё же по принципу других Гинденбургов у нас нет?

Моё скромное ИМХО в том, что опыт войны с бандами - не бог весть какое незаменимое качество, ради которого стоить закрывать глаза на такие вот выкрутасы с использованием подчинённых для разборок между бандюками. В борьбе против серьёзного противника он (опыт) будет как бы не в счёт, а с очередными чеченцами справится кто угодно. Пуликовский с Трошевым с их 'мы думали, что они все разбегутся' - и то худо-бедно справились.
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (08.10.2009 13:26:41)
Дата 08.10.2009 15:33:02

Ну, в общем-то, да, застрельнуться бы не помешало (-)
От ЖУР
К Василий Фофанов (08.10.2009 13:26:41)
Дата 08.10.2009 13:45:54

Действительно пусть работает. Главное что бы лишнего по телефону не болтал. (-)
От Стас Горшенин
К nnn (08.10.2009 08:19:23)
Дата 08.10.2009 10:24:55

Воистину, правы были те, кто внизу в дискуссиях утверждал

Что нашлась Россия, "которую мы потеряли"
От Рядовой-К
К nnn (08.10.2009 08:19:23)
Дата 08.10.2009 09:11:18

Вот и разобрались. Вот и хорошо. Паровоз едет дальше. (-)