От Мелхиседек
К Юрий А.
Дата 07.10.2009 14:03:44
Рубрики 1917-1939;

Re: А можно...

>С 1881 по 1900 год выкупили 37 дорог (около 2100 верст). На их ремонт и реконструкцию, для доведения до приемлемого состояния, и так далеко не передовых в мире казенных дорого РИ, вбухали 750 млн. рублей.
это двухлетный валовый доход казённых ж/д в среднем за тот период
>И это без цены выкупа и списания долгов.
долги в основном казне, выкупать все дороги вовсе не обязательно
>Что говорить о неблагополучных? Результаты деятельности "Главного общества российских железных дорог" наверное, знаете?

>На 1917 год казенными были 2/3 дорог. А треть частные. Так что причем тут заморочки в думе, на фоне таких финансов?

прежде всего не было расширения сети железных дорог
кроме того не хватало средств на строительство вторых путей, подъездных веток, надо было реконструировать больше 300 станций, на этом усилиями думы "сэкономили"

>Если начать перечислять все хотелки бродившие по МПС, то можно нарисовать любое "светлое завтра". А как быть с реализацией?

гром грянул в первую мировую, вряд ли бы кто без полученных итогов шевилился


>Я не оспариваю того, когда сделали выводы. Тот-же Железный Феликс, в своих начинаниях по переустройству ж.д. опирался на инженерный корпус РИ. И это никогда не отрицалось даже в советской литературе. Инженерный корпус путей сообщения всегда был на высоком уровне. Вот только давайте различать задумки и исполнение. Забюрокраченная и коррумпированная система управления ж.д. РИ, без встряски учиненной "широкими народными массами", топила все идеи в ворохе бумаг и гуле совещаний. Как результат, явная отсталость в претворении идей в жизнь.

встряску учинили не широкие народные массы, а первая мировая война
От Юрий А.
К Мелхиседек (07.10.2009 14:03:44)
Дата 07.10.2009 15:21:38

Re: А можно...

>>С 1881 по 1900 год выкупили 37 дорог (около 2100 верст). На их ремонт и реконструкцию, для доведения до приемлемого состояния, и так далеко не передовых в мире казенных дорого РИ, вбухали 750 млн. рублей.
>это двухлетный валовый доход казённых ж/д в среднем за тот период

Т.е. два года "не ешь, не пей"?

>>И это без цены выкупа и списания долгов.
>долги в основном казне, выкупать все дороги вовсе не обязательно

Я Вам оринтеровочную цену вопроса привел, так что не надо общих фраз.

>>Что говорить о неблагополучных? Результаты деятельности "Главного общества российских железных дорог" наверное, знаете?
>
>>На 1917 год казенными были 2/3 дорог. А треть частные. Так что причем тут заморочки в думе, на фоне таких финансов?
>
>прежде всего не было расширения сети железных дорог
>кроме того не хватало средств на строительство вторых путей, подъездных веток, надо было реконструировать больше 300 станций, на этом усилиями думы "сэкономили"

Как это "усилиями Думы"? Если сейчас поддержка из ФЦП обхода Украины свернута, считать ли это "усилиями Думы", или недостатком финансов?

>>Если начать перечислять все хотелки бродившие по МПС, то можно нарисовать любое "светлое завтра". А как быть с реализацией?
>
>гром грянул в первую мировую, вряд ли бы кто без полученных итогов шевилился

А доказать это можете, что именно ПМВ был тот самый "гром"? Почему таким громом не считать РЯВ? Проблемы транспорта были явно обозначены. Выкуп частных дорог был предрешен задолго до ПМВ. И я уже называл год.

>встряску учинили не широкие народные массы, а первая мировая война

И как эта встряска выглядела? Что в МПС предприняли между ПМВ и Революцией? Ну, кроме как успели потрындеть? Может, разработали отечественную электрожезловую систему? Или рельсы унифицировали? Или "общества подъездных путей" к дорогам присоединять бросились, чтоб перевалку грузов из вагона в вагон силами мужиков с телегами не производить?
От Мелхиседек
К Юрий А. (07.10.2009 15:21:38)
Дата 07.10.2009 15:43:00

Re: А можно...

>Т.е. два года "не ешь, не пей"?
просто вводим в бюджет норму 10%


>Как это "усилиями Думы"? Если сейчас поддержка из ФЦП обхода Украины свернута, считать ли это "усилиями Думы", или недостатком финансов?
то сейчас на украине, а то тогда в россии

>А доказать это можете, что именно ПМВ был тот самый "гром"? Почему таким громом не считать РЯВ? Проблемы транспорта были явно обозначены. Выкуп частных дорог был предрешен задолго до ПМВ. И я уже называл год.
хотя бы то, что по итогам пмв предприняли много действий
>>встряску учинили не широкие народные массы, а первая мировая война
>
>И как эта встряска выглядела? Что в МПС предприняли между ПМВ и Революцией?
там не было временного интервала для принятия решения
> Или "общества подъездных путей" к дорогам присоединять бросились, чтоб перевалку грузов из вагона в вагон силами мужиков с телегами не производить?
стали решать проблемы перевалки
От Юрий А.
К Мелхиседек (07.10.2009 15:43:00)
Дата 07.10.2009 15:53:16

Re: А можно...

>>Т.е. два года "не ешь, не пей"?
>просто вводим в бюджет норму 10%


>>Как это "усилиями Думы"? Если сейчас поддержка из ФЦП обхода Украины свернута, считать ли это "усилиями Думы", или недостатком финансов?
>то сейчас на украине, а то тогда в россии

Это в России. :)) Есть место, где ж.д. идущая в направлении Москва-Адлер, немного залезла на территорию незалежной.

>>И как эта встряска выглядела? Что в МПС предприняли между ПМВ и Революцией?
>там не было временного интервала для принятия решения

Ну, тогда и не надо притягивать за уши сову на глобус.

>> Или "общества подъездных путей" к дорогам присоединять бросились, чтоб перевалку грузов из вагона в вагон силами мужиков с телегами не производить?
>стали решать проблемы перевалки

Как? Как ее решил Дзержинский, я знаю. А как ее решали в обозначенный период "ПМВ-ВОСР"?